|  |
| il |
 Re: Обсуждение Турниров |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2470
Откуда:
|
| |
Поддержу Zelya. Хочется обеспечить преемственность поколений мастеров.
Цитата:
Мне не понятно желание выявить некоего мастера, да еще таким пособом. Мастер это кто? Кто на данный момент пришел на турнир и стал сильнейшим?
Мастер, это игрок, который играет наравне с признанными мастерами прошлых лет. Т.е. КСА, туда же можно отнести Гимли, Гадзилу, КФ.
Разумеется, при условии, что они более-менее в форме, а не всё забыли, как сейчас КСА.
А буржуи тут вообще ни при чем с их иконкой "master". Это - заявка на вступление в лигу мастеров именно русскоязычной части сообщества. И пусть наш уровень ниже, чем уровень буржуев, это совсем другая история.
Все здесь написанное, касается исключительно русскоязычного сообщества.
Цитата:
Вы можете выиграть хоть 100 турниров и даже не получить начальный взрослый разряд.
... А чтобы получить начальный взрослый разряд, нужно играть на равных именно с взрослыми дядьками, этот разряд имеющими - я прав?
Именно это и есть цель задумки, а в роли действующих мастеров был вытащен МастерКСА. Надеюсь, к турниру он восстановит форму.
Цитата:
Про мастера я вообще промолчу - это недосягаемо для большинства. На редких турнирах в финал без отбора проходят игроки, да и то - реальные мастера и гроссмейстеры. Ну и победители предыдущего турнира.
Вот как раз-таки предложение в том, чтобы КСА выступил в качестве такого "реального мастера". Когда наберет форму и скажет, что готов.
А СВиН чем не победитель предыдущего турнира? Впрочем, можно и Лесника номинировать в том же качестве.
А прошлые турниры считать отборочными.
Цитата:
Орагорн не согласен с таким форматом турнира. Зато открыто звчаи имена Орагорна и Рогволда как организаторов по умолчанию.
Как я понимаю, Орагорн не говорил, что не согласен, а также, я так понимаю, никакого особого "формата" не предполагается.
КСА уже мастер. СВиН - уже претендент в лигу мастеров. Еще 1-2 претендентов определит следующий турнир, который собирается провести Рогволд. А уже по его итогам эти четверо встретятся и выяснят, кто из них сильнее. Надеюсь, что тоже при активной поддержке мероприятия силами Рогволда или Орагорна. Ну и я поддержу, куда же без меня...
[ Редактировано il в 11.1.17 12:55 ] |
|
| » 11.1.17 13:54 |
  |
|
| Zelya |
Re: Обсуждение Турниров |
Владыка
Регистрация: 11.2.07
Сообщений: 191
Откуда:
|
| |
| Цитата:
Да и вообще, вся эта идея про "мастеров" и недолюдей, то есть, новичков - смахивает на Третий Рейх...
А как же гроссмейстеры в шахматах? Да и вобще звание "мастер спорта"? Это все тоже смахивает на Третий Рейх?
Цитата:
Получается, кто-то заочно проходит в финал, а кто-то только после "отбора". Не дело - считаю.
Опять же сплошь и рядом в большом спорте. Теннис, например: лучшие спортсмены, а так же приглашенные звезды играют сразу в основной сетке, остальные проходят квалификацию. То же в шахматах.
Проблема массового турнира, на мой взгляд, это огромная цена ошибки. В олимпийской системе (на выбывание), одно поражение - прощание с турниром. В швейцарке, после поражения еще можно "очухаться", но тут уже все зависит от случая. Хороша в этом смысле круговая система, и чем больше кругов, тем лучше. Поэоту двухкруговой турнир для 4-х игроков я считал оптимальным.
Цитата:
Мне не понятно желание выявить некоего мастера, да еще таким пособом. Мастер это кто? Кто на данный момент пришел на турнир и стал сильнейшим? Это просто победитель турнира и всего лишь сильнейший из участвующих. Или мы выбираем бойца для делегирования на бой с буржуинами? )))
Ну, начиная всю эту канитель я еще не подозревал о той разнице с буржуями.
Звание Мастера, это почетное звание, присуждаемое за общие успехи в игре. Т.е. это не переходное звание, вроде чемпиона. Но ничто не запрещает иметь больше одного Мастера, но о возможности подобных турниров не стоит говорить, не проведя хотя бы первый.
Пытаясь организовать турнир я преследовал две цели (я уже писал об этом выше). Во-первых, хотелось бы каку-то преемственность звания Мастера. Т.е. чтобы можно было в один ряд поставить: Гимли, КСА, Нового Мастера. Ну и чтобы звание имело каую-либо ценность. Представьте, что мы, например, прописали правила организовали турнир для всех, а никто из сильных не пришел? Что делать? Отменять турнир? Нельзя, нечестно. Вот тогда и получается звание "для галочки". Поэтому я наперед хотел быть уверен, что хоть какой-то лимит сильных участников ожидается.
В самом звании, мне кажется, одни плюсы. Турниры с участием Мастера, более привлекательны. Игроки серьезней подходят к поединкам с Мастером. Ну и опять же, при наличии новых хороших игроков, можно будет говорить о новых турнирах и новых званиях, куда уже Новый Мастер может быть приглашен, как "звезда".
Единственная проблема, которая не дает мне покоя, опять же та разница в уровне с буржуями, о которой я не знал. Да, я согласен, что тот же КСА может быть совершенно не в форме. Хотелось бы, чтобы победитель заслужил, а не получил высокое звание. Но как писали выше, люой ТОПовый буржуй, скорее всего заберет приз себе. Вот такие пироги.
ПС И все же, это место именно для обусждения турниров, и я рад обсуждению, и благодарен замечаниям. Хотелось бы выработать подход, чтобы никто не чувствовал несправедливость. Я все-таки человек больше посторонний, и буду слушать мнение активных игрококв. Забегая наперед, сразу скажу, что я (как тот груздь, залезший в кузов) уже не спрыгну от некоторого финансирования любого турнира, даже если он будет не такой, как я расчитывал. Но давайте тогда попробуем определится с базовыми вещами: все-таки, звание Мастера больше не нужно?
[ Редактировано Zelya в 11.1.17 12:00 ] |
|
| » 11.1.17 12:24 |
|
|
| tolsty |
Re: Обсуждение Турниров |
Полубог
Регистрация: 13.5.14
Сообщений: 855
Откуда:
|
| |
раз Орагорн вступил, выскажу свое мнение. Мне не понятно желание выявить некоего мастера, да еще таким пособом. Мастер это кто? Кто на данный момент пришел на турнир и стал сильнейшим? Это просто победитель турнира и всего лишь сильнейший из участвующих. Или мы выбираем бойца для делегирования на бой с буржуинами? ))) Бессмысленно, так как сам Свин сказал, что на данный момент не настолько тренирован, чтобы конкурироватьс лучшими буржуями. В тех же шахматах и шашках есть четкая разрядная сетка. Вы можете выиграть хоть 100 турниров и даже не получить начальный взрослый разряд. Про мастера я вообще промолчу - это недосягаемо для большинства. На редких турнирах в финал без отбора проходят игроки, да и то - реальные мастера и гроссмейстеры. Ну и победители предыдущего турнира. КСА даже сейчас круто играет, но он не в форме и скорее всего не вышел бы как победитель отборочной части. В чем смысл обыгрыша Свином того же КСА и скорее всего победителя отбора? Посмотреть красивую игру? Ее много на ютубе. Играйте лучше больше на сервере ))) Я не против турниров, но такой формат лично мне не понятен. Это не покажет реальной силы победителя местечкового турнира с ограниченным числом не факт что сильнейших участников. Это показательное развлекательное выступление, которое можно видеть каждый день. Проситесь обсом на игры крутней и будет вам счастье.
Добавлю. Я не против этого турнира, я не понимаю его смысла и сомневаюсь в его ценности. Но суверенное право человека организовать и провести этот турнир. С одной стороны честно говорится, что организовывать не буду, готов выделить средства. С другой стороны нет желающих проводить. Как минимум в таком формате. Орагорн никому ничего не должен ))) Кроме деканата ))) Орагорн не согласен с таким форматом турнира. Зато открыто звчаи имена Орагорна и Рогволда как организаторов по умолчанию. Предлагаю, к примеру, на место организатора выбрать игрока с символическим ником RUS ))) составляется положение, координирутся все и проводится турнир. Все уже отработано, осталось повторить. Хоть каждый день, хоть по каким правилам. Можно даже на звания мистер Вселенная Варкрафта.
Турнир ради турнира...
[ Редактировано tolsty в 11.1.17 09:55 ] |
|
| » 11.1.17 09:24 |
|
|
| Oragorn |
Re: Обсуждение Турниров |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 912
Откуда: Санкт-Петербург
|
| |
| Цитата:
Организаторы либо Орагорн либо Рогволд,
Я думал, что ясно сказал, что не буду организатором :)
Рогволд вызвался и я написал уже давно где-то, что со спокойной душой перекладываю на него этот тяжкий груз ответственности.
Да и вообще, вся эта идея про "мастеров" и недолюдей, то есть, новичков - смахивает на Третий Рейх... (простите за пример, но напрашивается)
Получается, кто-то заочно проходит в финал, а кто-то только после "отбора". Не дело - считаю. Турнир должен объединять людей, а не разъединять.
Только мнение.
[ Редактировано Oragorn в 11.1.17 01:03 ] |
|
| » 11.1.17 02:00 |
|
|
| Zelya |
Re: Обсуждение Турниров |
Владыка
Регистрация: 11.2.07
Сообщений: 191
Откуда:
|
| |
| Цитата:
сказал примет участие без проблем
Начинает что-то вырисовываться.
Предположительно так.
Этап первый - отбор (любой формат)
Этап второй -фианл.
4 участника:
1. Победитель отбора
2. Свин (кандидат на завние Мастера)
3. КСА (Мастер)
4. Еще одна "звезда" либо финалист отбора.
Играют по системе "каждый с каждым" в два круга.
Варианты карт, тут нужно уточнить с КСА, во что он впринципе согласен был бы играть.
Как вариант, пул карт, из которых игроки выбирают одну для игры по очереди.
Всем 4-м учатникам по 10 $ за участие. 2$ за каждый победный матч. 100$ и звание Мастера победителю турнира.
Итого, призовой фонд: 4*10+12*2+100 = 164$. Если не будет дополнительных трат, можно еще какие-то призы придумать.
В свете вышесказанного интересуют вопросы:
1. Кто бы согласился быть организатором?
2. Как наиболее безболезненно перечислить денежки из Украины в Россию? Последний спонсируемый мною конкурс (это не Вар) вызвал страшные неудобства по пересылке призового фонда.
3. Как быть с трансляцией? Транслировать сразу два матча? Есть ли такая возможность? Либо транслировать только один, на усмотрение стриммера, а во втором писать реплей?
4. Где, собственно, Свин? |
|
| » 10.1.17 20:28 |
|
|
ПраваВы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
| Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.
|
|
|
|
|
45: Гости
Обсуждение Турниров
Распечатать топик
Письмо другу
Новые первыми
Старые первыми
Дерево
