Вот же ж! Писал-писал вчера подробный такой ответ, дошел до пункта про варлат, где про f5, и ... нажал этот самый f5! Прямо в браузере, где писал! В буфере обмена осталась какая-то ерунда, в общем, вспомнив все нехорошие слова, выключил комп и ушел спать. Попробую еще раз.
Цитата:
Я писал именно про wir, вот моя цитата
Ну, мой ответ относился не только к wir, но и к wir тоже. А вообще, мой опыт общения с заказчиками/юзерами научил меня:
Обычно, заказчик хочет чего-то, он придумывает для себя, как это лучше сделать и выдает мне в таком виде свою хотелку. Мне же чаще всего приходится из его запроса понять, чего же он изначально хотел, понять, как это лучше всего сделать и это решение ему предложить взамен того, что придумал он. Потому что его вариант чаще всего либо нежизнеспособный, либо несоизмеримо сложнее реализуемый.
Моя работа в конечном итоге - делать не то, что заказчик просит меня сделать, а то, что ему нужно. А это чаще всего большая разница.
Цитата:
Но видеть вместо apm/eapm прямо в игре - это не главное, хотелось именно разобрать инфу из реплея в оффлайне.
Ну, я понял, ты хотел получать некоторую другую статистику, кроме ЕАПМ. Безусловно, из реплея ее вытаскивать проще всего, но для меня, боюсь, сложновато. Эх, надо бы заняться, да боюсь, не в этой жизни... Столько еще всего сделать надо...
Цитата:
Силы игроков A,C,D - примерно равны (на этой карте, что важно),
Сила игрока B - на порядок меньше каждого из A,C,D.
Ну, лично я оценивал, что СВиН все же получше всех играет, даже и на НВТР. Если на твой взгляд вы с ним равны, то да, ты в принципе правильно поделил.
Цитата:
А я не имел наглости заставить страдать кого-то другого - вот и "поделились" :)
Ну, у меня с наглостью проблем нет: делю именно так. Все же, хоть чуть-чуть сильнее, значит, чуть-чуть больше баланс. Опять же, это "чуть-чуть" удваивается, за счет того, что слабая команда на чуть-чуть усиливается, а другая - настолько же ослабевает.
И я же делю с согласия всех участников. Не захочет СВиН так играть - поделим по-другому. Когда меня категорически не устраивает деление команд, я тоже отказываюсь играть.
Цитата:
/лирика: Потом СВиН убёг, отказавшись от RE, что было полным свинством в данной ситуации :)
Ну, если команды были действительно небалансны, так просто неинтересно играть РЕ, так что тут я его понимаю.
Я если вижу что поделил плохо, недооценил кого-нибудь, то лучше по-другому поделю вместо ре. Ну или спать...
Цитата:
Должен быть достигнут хотя бы какой-то средний уровень игры. До его достижения - смысла в такой игре нет.
Ну, мне кажется, у Дара все же хоть какой-то средний уровень есть, в том числе и на НВТР. Но это уже вам решать было. Не хотели играть 1в1 - пытайтесь сбалансировать тот состав, что выпал.
Цитата:
Блин, на варвиде всё это видно - и пробежавший пеон ярко жёлтого цвета :) и тыркание правой на 4 с отказом рабочего туда идти. Воистину - смотришь и не видишь. Не первый раз ловлю на этом :)
Как раз вижу, но сомневаюсь. Оба момента же заметил и у тебя переспросил, значит, я правильно понял!
Цитата:
Надо будет включить observe, если он наконец крашить игру перестанет... Странно, вроде раньше такое очень редко было, а сейчас, как ни включу - вар2 "падает".
Необходимое и достаточное условие - повесить процессы warcraft ii bne.exe и war2observe.exe на одно и то же ядро. Лучше всего на ЦП 0, остальные ЦП выключить. Потому что если играешь с инсайтом, то он тоже себя и вар2 вешает на ЦП 0, как раз по этой же причине.
Добавлю потом в свой лоадер это дело...
Цитата:
Обычно ленюсь это делать, но базовые такие:
0 - сначала TH, если 2, то 0-9... К середине или концу игры "0" обычно занимается чем-то более полезным. Экономика волновать перестаёт полностью.
8-9 BB при редком "мясе" - все 6-7-8-9 могут быть bb,
7 или 6-7 или 7-8 VI(за людей) :) больше - редко, хотя было бы весело :)
6-5-4 - рабочие ремонтники или строители ферм / транспорты / леталки - по ситуации.
1-2-3 "боевые группы" и впритык к ним - сапёры или маги соответственно 2-3-4++
Вообще, если игра почти чисто сапами, большая скорость и неудобный противник, то можно и повесить на 1 группу войск, а на 2-3-4-5 сапов :)
Офигенно! Я активно пользуюсь только 1 - пачка грунтов/огров. Иногда 2-ю пачку вешаю на 2, но потом чаще всего про 2 забываю, так мышкой их и выделяю. ТХ-бараки пробовал биндить, но тоже про них забываю в пылу игры. После твоих реплеев стал вешать разведчика на 1 - удобно получается!
Цитата:
К примеру, можно в группу к футам, раз уж они у тебя всё равно есть, добавлять пару коней, они сбивают с толку атакующих, переключая атаку на себя, но рулить такой пачкой сложнее.
Идея супер, надо взять на вооружение.
Цитата:
Нажимаешь "правой" каким-то атакующим юнитом по месту предполагаемой постройки - и если там что-то стоит/строится, то загорится значок "атаки".
Не знал о таком. Однако, трюк на грани чита, я бы сказал. Только по исследованной территории работает? А то сразу обкликать аккуратно пеоном все локации, если знаешь точно, где ждать ТХ, и привет. Считай, мап-хак готов.
Цитата:
Иногда "добежать до места и "правой" там уже тыркнуть куда-то - не важно, главное в нужном месте жахнуть и ещё подождать, пока кто-то решит подойти, решив, что сапы без присмотра ;-)
Про "решит подойти", это прям идея, полная коварства :) Надо тоже взять на заметку, не приходило такое в голову :)
А тырнкуть куда-то - кажется, нужен очередной ликбез из "азов" на тему поиска пути. Потому что юниты очень иногда странную траекторию движения выбирают, и сап перебегает на другое место и взрывает совершенно не то, что я хотел...
Цитата:
Чтобы добегали до цели - сначала бегут футы/кони, начинают "получать" от башен, а уже чуть позади или вместе с ними, но уж никак не первыми, бегут сапы.
У них приоритет как у цели меньше - поэтому так оно и работает.
Да, после твоих сапов полез в табличку с приоритетом стрельбы башен и узнал, что у сапов приоритет почти минимальный. Да я знаю что надо сначала коней-грунтов слать перед сапами, у Дара вроде и так неплохо все взрывалось. А коней-грунтов я бы под башней лишний раз потерял. Да и надо потом согласованно выдернуть всех лишних, когда сапов взрываешь, а с этим у меня тоже беда...
Цитата:
Враги пришли на 2 толпой, а у тебя ферма ремонтится, хотя явно видно, что, даже если тебя не вынесут, без серьёзных потерь не обойдётся и ферма - это уже выкинутые деньги, надо отменять.
Ну да, согласен, надо было отменить, хотел этой фермой строящуюся башню прикрыть пока они другие башни ломать будут. Хотя понятно, что она бы все равно не успела достроиться...
Цитата:
Удачно двумя грунтами зашёл в гости к Лису(на 5), на базе всех перебил вроде, а у тебя рядом(на 4) 6 грунтов стоят, даже более того, ты их отправляешь на 12, в помощь толстому, хотя это давно устаревшие сведения(вы договорились об этом ещё на старте)
Лис пишет "il help", когда всё уже прошло.
При том, что вы соседи, дико смотрится такое :)
Тут так: я всем заранее говорю: если у вас что не так - сразу кричите хелп, и если есть время, куда хелп. Видишь что к тебе пара грунтов пришло на одних пеонов, и закрыться не успеешь - проси хелп. Я за этим делом не слежу, свою бы базу не профукать (как ты в той игре на ГСЕВ). И Лисак это вроде знает.
Это мне надо постоянно глядеть в миникарту, увидеть там 2 зеленые точки, ткнуть туда, оценить обстановку, понять что все плохо и выслать свои войска. А что мешает Лисаку сказать хелп?
Я же занят планами по выносу 12, постройкой своих грунтов контролем экономики и непрофукиванием подступов к своей базе...
Цитата:
"Тыжпрограммист" в хорошем смысле - всем проблемы решаешь по teamviewer'у. На самом деле, молодец, без шуток.
Но надо отметить, что это мешает играть, когда отвлекают: в какой-то игре заметил, что тебе активно пишут в приват, ты отвлекаешься думаешь о сторонней проблеме - качество игры страдает...
Не замечал, чтобы мне это мешало. Когда не думаю о проблемах, у меня уровень игры не улучшается никак. Разные зоны мозга что ли за это отвечают, не знаю...
Цитата:
Если бы ты не упустил уход моих с центра, не пришлось бы бродить туда-обратно у тебя раньше был бы перевес и ты был бы ближе к моей базе -> мог успеть бы до апгрейда башни и появления коней... и напрячь. Вот тогда это могло быть и гг.
Уж слишком много допущений:
- для начала, я понятия не имел, что у тебя вообще происходит: виза-то нет, а твоей чуйки у меня тоже нет.
- даже если бы не упустил твоих - пришел бы я к тебе, так опять же, понятия не имею, куда лезть, что ломать. Занялся бы какой-нибудь ерундой, пока бы ломал что-то не то, башня бы и доапгрейдилась. Даже если бы и снес 1 барак - ну ты бы его отстроил заново, только и всего. Через оборону бы не успел пробиться.
Цитата:
Третья - 2TH(4-5)... слов нет... игра корявая и ужасная с моей стороны, выкладываю чисто "в образовательных целях".
а.Не знаю, что не дало тебе попробовать атаковать 5, может психическая атака стоявшей снаружи неапгрейженной башни?
б.Можно было, пользуясь превосходством в уровне, побить мою похоту первого уровня.
в.Главное: если бы дотекал, не переставая, то как минимум, напряг бы и 4 и 5 постоянным ремонтом, а может и где-то что-то сломать успел бы.
5 не атаковал, потому что не смотрел, был уверен что бараком закрыто или чем-то еще. Ты бы отрепарил все равно. А тем временем перебил бы по одному моих грунтов, которые тогда растянутся в цепочку. Вот у меня богатое воображение, да? Которое меня останавливает против атаки. Щас пишу, и самому смешно. Хотя и башню был уверен что ты проапгрейдил, а что тебе помешало бы?
Пехоту побить пытался, она у тебя к баракам прижималась, а там башня.
Дотекать пробовал, когда не отвлекался, а отвлекался я всегда, с этим у меня и беда.
Цитата:
Четвёртая - я уже играл совсем "как нуб", с одним bb и башенками :), думал, что придётся туго... но ты вообще ужасно контролил вход на 2, а потом сапёры сделали своё дело.
Да уж, вот с контролем атаки у меня беда по жизни. Особенно, если это не только грунты, а еще и башни, а особенно, если база в другом конце карты... Наверно, только практика поможет. Много практики.
Цитата:
Вернее, не могу разобрать, на чём ещё, кроме стартовой "считалочки" ака "перебирания" TH с фермой, он "накликивается".
Вот потому и хочу знать ЕАПМ. Подозреваю, что он у меня может быть ниже, чем у тебя. Этак 30-40% от АПМ. Эх, наверно все же, придется свой обсерв писать, очень уж большие у меня сомнения...
Цитата:
3. При "осаде", надо было хотя бы не пожалеть и потратить грунта на убийство моего "гадёныша" ремонтирующего барак :) - уже оставил бы меня с одним bb. Про каты - да, странно выглядит, когда сам осаждаемый их сделал раньше и в количестве.
Я бы 2-3 грунтов на него пустил скорее всего, ты ж хитрый, пришлось бы гоняться за твоим пеоном. И скорее всего, ты бы просто другого пеона подтянул, и все.
А про каты я просто вообще забыл. Ну и леса как обычно не было, потому что как обычно, во время атаки забыл про экономику.
Кэнноны обычно погибают в тот момент, когда я по какой-то причине теряю свои наступающие войска, а у меня почему-то такое случается практически всегда. Поэтому я guard предпочитаю. Хотя бы грунтами не подберешься нахаляву.
Цитата:
4. Контроль карты :) у меня был второй TH на 9 - можно было не напрягаясь отстраивать там пеонов и т.д.
Вот же ж! По тому, как я тебя напрягал, а ты отбивался, даже в голову не пришло, то у тебя еще и другой ТХ может быть!
Цитата:
5. Момент, когда ты пошёл в своего рода "наступление" катапультой, заткнув грунтами дорогу - самая большая ошибка. Даже с учётом моего дикого тупления в этом столкновении :)
Надо было либо проходить всей толпой и ввязываться в драку попутно клепая новых на "дотекание", чего я и ожидал, либо, что надёжнее, вообще не лезть в этот узкий простреливаемый катами проход. Прямо как nwtr :)
Выгоды от "стояния" получил только я - баллиста всё-таки окучила лишнюю пару раз твою пехоту.
И в итоге, ты пропустил момент, и моих стало существенно больше, хотя и с уровнем 4 против 5.
А почему? Ты же тоже пошел в наступление катапультой, заткнув грунтами дорогу. Почему для меня то же самое было ошибкой?
Цитата:
Даже если оставить в стороне не реализованное "дотекание", ещё один момент - 4 грунта "убегают" от двух коней... В этом смысла нет - у них скорость меньше, надо принимать бой. Убегая, только теряешь их без пользы.
Тоже правильное замечание. Надеюсь, в будущем не буду так ошибаться.
Цитата:
Причём, раз уж полезли кони, надо усиленно продолжать клепать мясо, чтобы не отстать по "активу". А ты вместо этого долго контролил занятие 12 и 9 - т.е. экономику,
хотя, наличности у тебя в этот момент было - навалом. Была бы вложена, хотя бы в грунтов - могло всё сложиться иначе.
Не понимаю: ты клепаешь коней, которые по голду все чуть дороже грунтов, я в 2 бараках клепаю столько же грунтов. Приток голда у тебя как минимум не хуже, чем у меня: пеонов ты особо не терял, и у тебя +1ТХ к моему. В итоге по активу отстану безнадежно. Впрочем, я там в любом случае вариантов не видел. Наверно да, клепать грунтов и по 2 дотекать на твой голд на 5? Не копить много, а дотекать по чуть-чуть? Но у тебя кони, ты бы их по 2 бы и выносил...
Но голд бы у меня на этом закончился, а у тебя уже больше голда чем у меня, и на какие шиши мне дальше экономику развивать? |
49: Гости
Фундаментальное непонимание варкрафта 2
Распечатать топик
Письмо другу
Новые первыми
Старые первыми
Дерево
