|
Дуэльки с jos'ом. Или "играть уже страшно"...
|
|
|
|
| lesnik |
 Re: Дуэльки с jos |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
| |
| Цитата:
Не думал, что тактика бомберов такая лёгкая...
Во-первых, не такая уж она и лёгкая. :)
Почему я и говорил, чтобы ты сыграл ей против josa. Против игрока посильнее так просто не выкрутишься.
Посмотрел реплей... Начал ковыряться, чтобы математически показать неправильное... И нарвался на баги :)
Застрял в выяснении происхождения этих багов, потом может быть, отвечу с разбором посекундным.
Пока что, ответ без таймингов.
Главные вещи:
1. Сапёры обычно нужны не "сами по себе", а чтобы открыть дорогу твоим войскам раньше, чем это сделает сам противник :)
2. Всё надо делать вовремя. Это не только к сапёрам относится.
Например, в самой первой игре против КСА, когда тебя "авторитет давил", ты начал строить второй TH и заниматься всякой подобной чепухой, вместо быстрого blood'а и как можно более ранней атаки.
3. Ресурсы не резиновые - если ты "играешь сапёров", то не надо сразу разбрасываться в разные стороны - делать магов и всё-всё-всё. Всего либо не успеешь, либо не хватит ресурсов.
А вот пехоты нормальное количество надо иметь обязательно. Иначе, см.пункт 1 - некому будет закрепить успех.
Чуть подробнее:
а. Апгрейд TH готов - не строишь - теряешь ровно то время за которое саперятня как раз построилась бы.
б. 2 саперятни готовы, хоть и с опозданием, а у тебя теперь ферм нет - снова теряешь время.
вместо экспресс постройки фермы на базе(толпой, с ремонтом), пеон лениво бежит строить ферму здесь же, да ещё подальше, помедленнее и в рисковом месте - под снос противником :)
К этому моменту у тебя могло быть уже 2 сапёра даже с одной саперятни или три - с двух, как ты их по очереди строил.
А по итогу "простоя" - одни. И те - без толку потрачены, хотя, могли бы бежать дальше и искать хорошую цель... 3 фермы - уже нормально, пара - тоже сойдёт, с огром вместе :) Или просто дыру хоть пробить в застройке.
А там было даже 4 фермы под снос! - Вот хорошо бы вошло :))) - весь мегазапас кса снял бы: 32/46 -> 32/30 - уже в минус. Хорошая приостановка, кроме того, что дыра в базе.
Даже с учётом всех опозданий, минимум +4 грунта или даже +2 огра, которые добегают быстрее,(учитывая, что огровню ты тоже построил), и правильный заход имеющимися силами уже выиграл бы тебе кучу времени, а КСА создал бы кучу геморроя на 4. Плюс дотекание, надо успеть :)
в. Дальше - уже не интересно. Начались проблемы с золотом, т.к. ты слишком многих перебросил на рубку леса, и при этом "разбрасывался технологиями". |
|
| » 11.1.17 17:46 |
 |
|
| lesnik |
Re: Дуэльки с jos |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
| |
1. Сначала ремонт 4 и 5 ферм бессмысленный.
2. Никакого смысла стоять за зданиями нет, если у тебя нет башни/каты/лучника, для отгона нападающих.
Только теряешь инициативу.
Я мог в во второй заход встать "4 против 3" - и ты бы не вышел "на бой", но я протупил :)
3. Потом у тебя пауза с фермами. Если б не она - следующее столкновение было бы не в мою пользу совсем.
4. Снова не строишь фермы хотя 22/25. Но тут вовремя подошли мои - и освободили тебе фермы. :)
5. Наконец, при ресурсах 4500/1500, до тебя дошло что ферм маловато.
6. Третий BB без лесопилки - выглядит странно, но для мясной игры - возможно.
7. Наконец, я использовал те "4 против 3", о которых написал во втором пункте. :)
И снова - минус твоя ферма :))) 5к денег, а войска не заказать.
Самоубийственный акт отчаяния пеона на 10420 - ферм освободил чутка.
Но строить то их всё равно надо было... И ремонтировать, а не смотреть, как потихоньку их сносят.
Дальше, снова снесены очередные фермы :)... финиш. |
|
| » 12.1.17 18:01 |
|
|
| il |
Re: Обучение Oragorn |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2471
Откуда:
|
| |
| Цитата:
Я победил, но не знаю, честно ли я поступил со стенками? Во всяком случае, Кса не говорил, запрещается ли это... зато он говорил о запрете башнями убивать убивать компов.
Запрещается. Комп же не умеет адекватно на стены реагировать, для него это непреодолимая преграда. Так же, как и не умеет против tower rush защищаться.
Цель - победить честно, теми же методами, которыми и комп владеет.
Я обычно развивался против 3 компов, прикрываясь фермами с кэнноном, или парочкой... |
|
| » 16.1.17 12:44 |
 |
|
| lesnik |
Re: Обучение Oragorn |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
| |
| Цитата:
"профи", игроки получали тогда, когда победят трёх компов на карте one_vs_one;
"Эт-то не серьёзно." (c)
Поискал, нашёл тему "One vs One, test on Profi"
Как я понял, там прекратили выдачу профи на этих условиях, т.к. они слишком халявные ;)
Но, видимо, кто успел, тот ухватил тогда... Теперь всё это похерено вместе с VPN.
Вчера прочитал, подумал - "что это за чепуха". Но, на всякий случай, сыграл. Правда, сначала ресурсы по-умолчанию были.
Потом решил посмотреть, как оно у других.
Увидел, что Oragorn играл на High, пошёл искать тему.
Нашёл... но в ней нет уточнения, на каких ресурсах :)
На всякий случай переиграл на High.
Залил в своё хранилище эти два варвида.
il:
Цитата:
Я обычно развивался против 3 компов, прикрываясь...
В целом - все пишут про игру от защиты, "когда комп к тебе придёт"...
Можно же посмотреть на это и с другой стороны.
От атаки - проще же будет? А уж тем более - с вашими APM, если при моём 110 тоже получается 
Цитата:
...и построить 9 полностью апргрейженых огров за 7 или 9 минут...
Нашёл похожее "построить 9 огрей 7 level как можно быстрее"
И "Конкурс - 9 всадников" в том же стиле.
Но к профи как-то не имеет отношения тоже. Сферический blood в вакууме :) Это скорее какой-то "разрядник" должен уметь, а не профи.
oragorn:
Цитата:
Я попытался , победить хотя бы трёх компов на карте one_vs_one...
APM 155-170 с ростом до 210... Ы-ы-ы...
Стенки против компов!? Это низко. :))) |
|
| » 16.1.17 15:26 |
|
|
| Oragorn |
Re: Обучение Oragorn |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 914
Откуда: Санкт-Петербург
|
| |
| Цитата:
"Эт-то не серьёзно." (c)
Поразительное везение! Ни одного врага-орка не было!!
И чего-то, твои враги ставили фермы прямо у себя на проходе к голду! Двойное везение!
Мне бы твоё везение :)
Цитата:
Но к профи как-то не имеет отношения тоже.
Ок. Что имеет отношение к "профи"? Как его получить, чтобы все признали? Хотя, тот же Чуча считает меня профиком... "без комментариев".
На какой стадии профиком становятся? Нужно гипперскорость? но у тебя её нет. А ты профик.
Читал статью по старкрафту (Ил говорил, что и к варику относится), про уровни статью.
Короче, мутное это дело... нужно, наверное, как СВиН играть, чтобы точно профиком можно было себя считать!
Цитата:
Стенки против компов!? Это низко. :)))
Кто-то говорил, что для победы - все средства хороши :))))
Но здесь да, я просто не знал, что нельзя их ставить ))))
Может, сегодня попытаюсь троих компов "честно" победить... |
|
| » 16.1.17 16:31 |
|
|
| lesnik |
Re: Обучение Oragorn |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
| |
| Цитата:
Ни одного врага-орка не было!!
Чушь какая-то :)
И что?? они даже до огров бы так же не дожили. А уж до блудливости - тем более.
Цитата:
И чего-то, твои враги ставили фермы прямо у себя на проходе к голду!
Внимание!
Это не мешало им таскать золото. (Ну разве что, в первой игре один комп чуть тупанул :), но он был "первый под атакой" - полюбому бы вынесен был) Так что - снова мимо кассы :)
Цитата:
Двойное везение!
Вот пока ты будешь считать, что это "везение", и не научишься играть "как профики" ;)
Цитата:
Что имеет отношение к "профи"
Примерно написал в другой теме :)
Грубо - надо уметь делать два или хотя бы полтора дела в игре одновременно и иметь смелость переключаться между ними в нужный момент, а не играть blood "по линейке".
То же имхо, относится и "мастеру":
Там надо уже иметь представление как более-менее достойно выйти из любой ситуации, без привязки к какой-либо конкретной карте.
[ Редактировано lesnik в 16.1.17 15:51 ] |
|
| » 16.1.17 16:44 |
|
|
| Oragorn |
Re: Обучение Oragorn |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 914
Откуда: Санкт-Петербург
|
| |
| Цитата:
Чушь какая-то :) И что?? они даже до огров бы так же не дожили. А уж до блудливости - тем более.
Против людей, мне психологически легче играть :)
Цитата:
Внимание! Это не мешало им таскать золото. (Ну разве что, в первой игре один комп чуть тупанул :), но он был "первый под атакой" - полюбому бы вынесен был) Так что - снова мимо кассы :)
Такая ферма, ещё как мешает.
Сейчас я имею ввиду битву с большими ресурсами. комп вверху справа с такими фермами играл. И он попал под атаку вторым... так что, здесь было легче :)
Цитата:
а не играть blood "по линейке".
да, против этого нужно воевать, так что не удивляйтесь, если буду какую-то чушь играть, в надежде уйти от стандартов :) |
|
| » 16.1.17 17:07 |
|
|
|  |
ПраваВы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
| Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.
|
|
|
|
|
25: Гости
Дуэльки с jos'ом. Или "играть уже страшно"...
Распечатать топик
Письмо другу
Новые первыми
Старые первыми
Дерево
