|
Мысли про клан - к обсуждению для всех неравнодушных
|
|
|
|
| il |
 Re: Мысли про клан - к обсуждению для всех неравнодушных |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2470
Откуда:
|
| |
| Цитата:
Даже дело не в организации. Ясное дело, что организовать сложно.
Сложнее людей привести в игру. Люди у нас имеются, 3-4 более-менее играющих, однако, из них - двое смертельно зациклинены на Чопе. Причём, только чоп и ничего больше. С кровью на рту, будут отнекиваться, как их не завлекай, даже если это турнир... даже если между своими. "Старые мы"... - говорят.
Ну, я все это под организацией и подразумеваю. И привести людей, и не дать им разбежаться в середине процесса "что-то турнир тухлый, пойду-ка я пока разок в чоп сгоняю, пока мой соперник которого я жду еще в игре", либо "мама приехала, собака гулять просится, в туалет срочно надо".
Если несколько человек зациклены на чопе, так это еще не самое худшее, ИМХО. Можно ведь турнир и по ЧОПу провести, кто мешает? Только остальных надо убедить, что им это надо.
Правда "старые мы" скорее всего на турнир вообще не пойдут, разве что обсами, на молодежь поглазеть.
И вот привести народ у тебя как раз гораздо больше шансов чем у меня: старики которые с 2005 года на сайте, даже если почтовую рассылку и увидят, но в крайнем случае на сайт зайдут и удивятся что он все еще жив, потому как вар2 для них - этап пройденный. Может, несколько человек и удастся заинтересовать, но только за счет нового активного сообщесства, которое собрать - твоя задача.
Ты же с новичками вконтактах-фейсбуках общаешься, уровень игры, любимые карты, время игры знаешь, значит, тебе их и собирать. Я поддержу со своей стороны чем смогу, но народ в основном - с тебя.
Цитата:
Если мы проведём хотя бы один турнир, с хоть чем-то(будь то, символические призы или титулы!) - то второй и третий турнир не заставит долго ждать, т.к. будет примерно ясно, что да как, и кто да что.
Самое сложное - это начать, это сделать наконец турнир. Для этого, нужен огранизатор.
Да, именно!
Даже и без призов и титулов (даже иконку на сервере вряд ли дашь, ну новость на главной странице сайта повесим, это должно хватить я думаю) - все равно народ заинтересуется, поверит в организатора и начнет дальше заходить, а там и новые подтягиваться.
Цитата:
Я бы конечно мог бы, попытаться снова(попытка №2!), но скорее всего, один я не справлюсь(хотя бы людей привлечь - это уже подвиг!).
Однако, на данный момент я это физически не могу. Где-то ближе к октябрю-ноябрю - время освободится, и тогда можно попытаться.
Насчёт помощи... Предложите что-то... Возможно нужно создать новую тему, типо: "ТУРНИР 2016!", и там всё обговорить, там и посмотрим...
Одному тебе и не надо, турнир вообще - дело коллективное. Я помогу, tolsty - надеюсь что тоже поможет, вот и Dar появился, с желанием помочь. Хотя бы людей собрать - уже немало.
До октября-ноября я и сам не смогу, дел выше крыши все время.
Тему создадим, не проблема, вопрос не в теме, а в понимании процесса. Если оно есть, то все получится. А оно вроде начинает появляться.
Цитата:
Я написал далеко не всех. Часть забросила играть, часть не имеет возможности на время учёбы(Мистрал), часть слишком плохо знаю и вижу, а нашего уважаемого админа я не вставил, ибо насколько я понял, в ближайшее время он не будет играть, хотя можно было сказать, что в гове он хорошо играет, в чопе же ниже среднего. Про Дара, тоже пока ничего не могу сказать... В общем, пока что как-то так...
Да, хороший обзор для начала, именно то, что нужно! Если кого еще вспомнишь - добавь, будет интересно.
В принципе, получается довольно разрозненный такой коллективчик - CBuH вообще по уровню несоизмерим с остальными, остальных можно разделить на 2 отдельных турнира: ГОВ и ЧОП, в каждом случае по паре человек выпадут.
Я конечно тоже на турнир приду, поддержу массовку и сыграю, если народ набираться будет. Срочные неотложные домашние дела для такого случая отменю. Потому как помню, как злился, когда обещавший придти рассказывал потом сказки, что у него там что-то где-то не срослось, а я не понимал, почему он обещанный турнир променял на эту ерунду.
Цитата:
Я кстати, предлагаю играть в морские карты! НВТР - скучный, а вот на море - дичайшее колличество карт и можно спокойно играть. Я бы даже попытался учится на них играть(хотя уже сейчас знаю тактику десанта).
С морскими картами отдельная история. Думаю, ЧОПперов на море ты замучаешься заманивать, там преобладает именно макро, причем серьезное такое, покруче ГОВ. Это же надо все острова контролировать, сообщения между ними, для того кто привык что у него вся битва на 1 экране помещается это и вовсе непосильная задача.
Вроде как никого из перечисленных тобой я в игре на море не замечал (кроме наверно Leo5050). Из реальных любителей моря я знаю только spb.
Конечно, если речь не про турнир а про обычные игры, то я за - мне нравится иногда для разнообразия море поиграть.
Про НВТР - не соглашусь что скучный, я бы сказал что компромисс между гов и чоп: еще классика, но при этом карта маленькая. Кстати, я с большим удовольствием на ней играю. Тактик тоже немало.
Цитата:
Сегодня Орагорн в ударе. Художественная составляющая - на "5-", остальное на "4" )))
Орагорн вообще молодец - такие тексты пишет на форуме, подход у него такой стал вдумчивый, основательный. Достойное подрастающее поколение.
Цитата:
Можно сказать, что боевой дух высокий, но это отягощено тем, что он, оставшись один!!!, полуубитый, будет тянуть резину до последнего пеона...
Ну тут да, можно уточнить, что выходят из игры или остаются по 2 причинам: упорство в игре (которое боевой дух) и понимание, что все, проиграл, дальше нет смысла высиживать. Сидеть и ждать пока тебе снесут последнюю ферму просто невежливо. Понимание приходит с опытом. Опытные буржуи тоже борются до последнего, но когда результат становятся очевидным - сразу выходят.
Ну и если ты союзник которого вынесли, то твой выход часто психологически воспринимается противниками как скорая победа. Ты ведь видишь ситуацию с противоположной стороны, значит если ты сидел в игре и вдруг вышел, значит все, дожали. Сколько раз было - я вижу что у нас все плохо, собираюсь выходить и тут вдруг раз - противники выходят. Оказывается, у них все было еще хуже и они сдались. А вышел бы я - может быть вышли бы и союзники.
Обычно оставшись с фермами, жду выхода последнего союзника, у которого были шансы и сразу после него выхожу сам.
Цитата:
Метка очень хороший игрок, умеет читать игру.
Метка - молодой и сообразительный, мне напоминает CBuHа - тот тоже очень быстро прогрессировал в свое время и теперь иногда заходит вспомнить молодость. Не знаю насколько он сейчас крут, в чопе наверно ни у кого из вышеперечисленных против него шансов нет, в ГОВе - не знаю. Не считая CBuHа. Было бы интересно посмотреть реплеи его последних игр перед тем как он ушел.
Цитата:
А вопрос - зачем нужен турнир? Мы командой сыграли в чоп, потом re, потом еще. Вот и турнир )))
Вопрос правильный, задавать его будут, вот Орагорну и придется на этот вопрос отвечать, да так, чтобы убедить потенциальных участников. Значков скорее всего не будет, потому как это же будет не общий турнир на сервере, а русский междусобойчик, буржуи обидятся. На нашем сайте, на главной, в блоке слева-справа - пожалуйста.
Цитата:
Обычно все начиналось с их вопроса на сервере в стиле: что за х..ня?!
Это скорее случайные залетные, которые к тому же обычно долго не задерживаются, я изначально про ядро сообщества говорил - нашего и буржуйского. У них такой "культурой" пропитано все сообщества начиная с основы: если ты за 3 сек не успел ответить, что такое s9, тебя кикают, если им что-то не понравилось - пауза и ss. У нас такого я не припомню.
Ну и то же буржуйское ядро друг с другом и с остальными изъясняется в стиле "вы все лохи, я самый крутой, я вас порву", у нас все же такого не наблюдалось в таких масштабах.
Могу быть неправ, последний год вообще практически не заходил, но раньше было так.
Цитата:
Кстати - я когда сюда попал - всех достал вопросами, потом стал сам систематизировать как мог инфу. Сейчас Dar своится, поймет что к чему и освежит blood
Кстати да, такие вопросы как у тебя и сейчас у Dar меня лично здорово мотивируют заняться вар2. Я можно сказать благодаря тебе и занялся обновлениями сервера, всякими полезными штуками и улучшениями. Сейчас поток вопросов-пожеланий от тебя пропал, ну и у меня как-то времени-желания меньше стало...
Цитата:
МОДЕРАТОРУ _ НАЧИНАЯ с 3- страницы тема ушла в сторону и свалилась на флуд по теме ((( Эта тема про клан!!! Dar то заметил, но вернуться в колею не удалось. Перенести, может, во флуд? Или в тему про турниры? Или про новичков...
Да надо бы, перемещалка постов кривовато работает - перенести можно, но лень. Но так конечно ты прав, оффтоп получился. Ну да ладно, продолжим тут, потом может перенесу... |
|
| » 12.9.16 13:24 |
  |
|
| Oragorn |
Re: Мысли про клан - к обсуждению для всех неравнодушных |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 911
Откуда: Санкт-Петербург
|
| |
| Цитата:
Кстати - много профиков, проиграв в начале башни или прыжок и видя, что через 1-2 минуты их не будет, пишут gg и выходят. Это просто желание сыграть еще, а не тупj ждать, вдруг партнеры тебе рейтинг спасут...
Не знаю как у профиков, но я не выхожу из игры, когда имеются шансы, ещё и потому, чтобы понаблюдать за игрой более сильных игроков. Посмотреть как и в какой последовательности они то или иное совершают. Считаю это правильным, для тех кто учится.
Крутням, конечно, вряд ли это нужно; хотя некоторые по фану остаются и наблюдают.
Цитата:
Можно ведь турнир и по ЧОПу провести, кто мешает? Только остальных надо убедить, что им это надо.
Вот в том то и дело, что это никому не надо… из наших трёх-четырёх(Толсти, Вова и Метка и я) – реально можно привлечь только одного… третьего по счёту. Другим это не надо. А один из них просто даже не любит играть 1 на 1, даже если это чоп. Это к разговору о деградации. И о старости…
Может даже я не против был бы провести турнир по Чопу(так как, всецело планирую в ближайшее время перейти в Гов), но желающих нет. А с одним Меткой играть...:
1) Надо его поймать ещё на сервере.
2) легче, и правда тогда просто со всеми в чоп играть… а это уже не турнир. Да и что за турнир с 2-мя людьми? (ибо другие, никак с веток своих слезть не могут, + приросли к Чопперному топору!)
Цитата:
И вот привести народ у тебя как раз гораздо больше шансов чем у меня: старики которые с 2005 года на сайте, даже если почтовую рассылку и увидят, но в крайнем случае на сайт зайдут и удивятся что он все еще жив, потому как вар2 для них - этап пройденный. Может, несколько человек и удастся заинтересовать, но только за счет нового активного сообщесства, которое собрать - твоя задача. Ты же с новичками вконтактах-фейсбуках общаешься, уровень игры, любимые карты, время игры знаешь, значит, тебе их и собирать. Я поддержу со своей стороны чем смогу, но народ в основном - с тебя.
Я есть только в ВК :)
Да, скорее у меня больше шансов чем у тебя; какой-нибудь Влад01 может придёт на 2 минуты, а потом пойдёт выгуливать собаку и смотреть анимэ… Я тоже, сделаю всё возможное для организации… В октябре-ноябре.
Цитата:
Одному тебе и не надо, турнир вообще - дело коллективное. Я помогу, tolsty - надеюсь что тоже поможет, вот и Dar появился, с желанием помочь. Хотя бы людей собрать - уже немало.
Ну, если помогут(а не будут сидеть на деревьях), глядишь, может что и выйдет…
Цитата:
Я конечно тоже на турнир приду, поддержу массовку и сыграю, если народ набираться будет.
Вот! Давай!
Цитата:
С морскими картами отдельная история. Думаю, ЧОПперов на море ты замучаешься заманивать, там преобладает именно макро, причем серьезное такое, покруче ГОВ. Это же надо все острова контролировать, сообщения между ними, для того кто привык что у него вся битва на 1 экране помещается это и вовсе непосильная задача. Вроде как никого из перечисленных тобой я в игре на море не замечал (кроме наверно Leo5050). Из реальных любителей моря я знаю только spb. Конечно, если речь не про турнир а про обычные игры, то я за - мне нравится иногда для разнообразия море поиграть.
Я думаю, чопперов туда не привлечь. Если они даже в Гов – попробовать не хотят. Не хотят старики играть с людьми. Интерес у них пропал. А новых людей… Я пока что мало вижу, по настоящему активных хотя бы на сервере! Снова выходим на 2 человека в турнире: меттка и я! Маловато…
Цитата:
Про НВТР - не соглашусь что скучный, я бы сказал что компромисс между гов и чоп: еще классика, но при этом карта маленькая. Кстати, я с большим удовольствием на ней играю. Тактик тоже немало.
Тут такая… Страшная история с этой картой. Мне лично и так дико не удобно в чоп играть, из-за маленькой карты. Не развернуться… А в НВТР – ещё меньше! Помню, я играл однажды в мини-мини-чоп! Там вообще карта такая же, как НВТР(по высоте и длинне!), всего 4 игрока(максимум) и сделана она наподобии Чопа. После двух проигрышей в одну калитку(там даже прыгать нельзя!), мы вместе с Вовой ушли в нормальный чоп…
Что касается самой игры и множеств тактик… не спорю. Мне просто не нравится эта карта.
Цитата:
Обычно оставшись с фермами, жду выхода последнего союзника, у которого были шансы и сразу после него выхожу сам.
У нас с Олегом, Вовой и Меткой, раньше(в старые добрые времена, когда на деревьях никто не сидел и был у всех стимул развиваться) было ещё негласное правило: Кого вынесут(при условии, если у нас играет рашен тим) – тот активно по РК или просто по сообщения подсказывает своим живым союзникам, как и что делать… Часто такие подсказки, которые хоть и выполнялись с опозданием – приводили к ощутимому результату! Победе!
Хотя конечно, также бывало, что Вова не слушает, Метка плюёт на все подсказки, я долго туплю и теряюсь, Олег выполняет мои подсказки, а они оказываются смертельными для команды, а ещё бывают случаи, когда оба подсказывают, орут в РК, а третий теряется и не понимает кого слушать, в итоге поражение и все на всех орут… Ну что ж, бывает :)
Цитата:
Было бы интересно посмотреть реплеи его последних игр перед тем как он ушел.
Реплеи СВиНа? У меня их полно, даже и тех, где он – смурф. Только скажите – и будут они вам!!! Уахаха!
Цитата:
А вопрос - зачем нужен турнир? Мы командой сыграли в чоп, потом re, потом еще. Вот и турнир )))
Цитата:
Вопрос правильный, задавать его будут, вот Орагорну и придется на этот вопрос отвечать, да так, чтобы убедить потенциальных участников. Значков скорее всего не будет, потому как это же будет не общий турнир на сервере, а русский междусобойчик, буржуи обидятся. На нашем сайте, на главной, в блоке слева-справа - пожалуйста.
Это всё-таки первый турнир у нас. Может, таким образом народ заинтересуется, типо, первый турнир, это ж такое событие!... Хотя у меня сомнения. Тем же Дриопитекам, будет всё равно пофиг…
Цитата:
Кстати да, такие вопросы как у тебя и сейчас у Dar меня лично здорово мотивируют заняться вар2. Я можно сказать благодаря тебе и занялся обновлениями сервера, всякими полезными штуками и улучшениями. Сейчас поток вопросов-пожеланий от тебя пропал, ну и у меня как-то времени-желания меньше стало...
Они и меня мотивируют… Помню раньше заходил на сайт и с удовольствием читал всё то, что писал Ил, Толсти, которого тогда я называл tolsty-писатель… Всё это было до тех пор, пока наш писатель не залез на дерево вдогонку за Вовой1…
Шутки-шутками, но это увы, очень печально :(
И да, меня тут Олег критикует(он это постоянно делает!), что я вместо того, чтобы учится(играть разумеется!) занимаюсь ерундой и делаю никому не нужные карты и кампании по ним… Это к слову о моей недавно завершённой кампании первого акта – Алаунтэр.
Я это делаю, потому что мне это нравится, а также нравится другим людям, в частности Mistral’у, который уже год не может играть по сети. Так сказать, это дань, которую я плачу нашим с ним самым первым играм(мы тогда тоже кампанию играли, только за орков). Ну, а также, потому что мне некуда девать свою творческую энергию :)
Также, я это делаю, чтобы хоть как-то сайт расшевелить, ибо он долгое время пустовал и никто никаких вопросов не задавал – всем резко всё стало ясно в Варкрафте. Видимо уже мастерами по-круче СВиНа стали!
[ Редактировано Khadgar в 12.9.16 14:07 ] |
|
| » 12.9.16 15:01 |
|
|
| il |
Re: Мысли про клан - к обсуждению для всех неравнодушных |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2470
Откуда:
|
| |
С чопом еще проблема как я понимаю в том, что чоп 4 на 4 и чоп 1 на 1 это совершенно разные игры. И большинство предпочитает именно 4 на 4.
Если же говорить про не-чоп карту:
Рискну предположить, что Метку, Зубатора, Лео и Рио ты привлечешь, если правильно выберешь день и время, когда все смогут пересечься. (У Рио часовой пояс сдвинутый, плюс лаги).
Рискну предположить также, что tolsty тоже подтянется, раз уж он даже в буржуйских турнирах участвует. Своих-то поддержать в таком начинании - святое дело.
Есть еще старые игроки, такие как available, Lisak, еще несколько человек, которых Лео с неплохими шансами может выловить.
И да, тебе как организатору тогда надо контакты всех собрать какие есть и держать связь с ними постоянно (аськи, скайпы, ватсапы, почты, вконтакты, фейсбуки и все остальное). На сервере в любое время суток тоже тебе их ловить.
И исходя из их возможностей планировать время, дату и условия.
На этапе организации турнира это ты больше всех заинтересован чтобы турнир состоялся, поэтому тебе придется подстраиваться под всех, объяснять, уговаривать, рассказывать.
Цитата:
Ну, если помогут(а не будут сидеть на деревьях), глядишь, может что и выйдет…
Я думаю, они помогут при условии, что ты не будешь ожидать от них помощи а будешь готов сделать все сам. Такой вот парадокс. Если будешь на чужую помощь рассчитывать, то ничего не получится.
Цитата:
Кого вынесут(при условии, если у нас играет рашен тим) – тот активно по РК или просто по сообщения подсказывает своим живым союзникам, как и что делать…
Ну это обязательно, при условии что подсказывающий грамотный. Это особенно хорошо помогает на больших картах типа гов, где не уследишь за всем сразу. Я тоже всегда подсказываю, типа "прокипяти 3", "на тебя нападают на 5", "проблуди огров на 4" и т.п.
Конечно, лаконично и только в порядке рекомендации, что делать выбирает играющий.
Я обходился без РК, просто сообщение в пару слов.
Цитата:
Реплеи СВиНа?
Я имел в виду реплеи Метки, игру СВиНа я более-менее видел...
Цитата:
Это всё-таки первый турнир у нас. Может, таким образом народ заинтересуется, типо, первый турнир, это ж такое событие!... Хотя у меня сомнения. Тем же Дриопитекам, будет всё равно пофиг…
Неа, что первый турнир это не определяющий фактор, так - дополнительный бонус к основной идее.
Основная идея как я ее вижу это заинтересовать определенную часть сообщества - скорее всего новичков, таких как Dar. Им это реально интересно и здорово.
Конечно, стариков типа меня удивить турниром уже не получится. Поэтому для них аргумент - поучаствовать в поддержку молодежи и сообщества в целом.
Ну либо спроси tolsty, ради чего он в буржуйских турнирах участвует, какова мотивация.
Но одновременно с идеей надо продвигать мысль, что турнир это дело очень ответственное: за то что записался и не пришел будет выписан денежный штраф, расстрел и вообще попадание в черный список с полной дисквалификацией с сервера. Так что если заболел хомячок, приехала мама и приятель пригласил погулять, то приятель отправляется на другой день, хомячок отдается маме чтобы она его везла в больницу, а сам - занимаешься важным, ответственным и мужским делом - участвуешь в турнире.
Цитата:
И да, меня тут Олег критикует(он это постоянно делает!), что я вместо того, чтобы учится(играть разумеется!) занимаюсь ерундой и делаю никому не нужные карты и кампании по ним… Это к слову о моей недавно завершённой кампании первого акта – Алаунтэр.
Тут поддержу тебя: в первую очередь не забывай для чего тебе все это нужно: для удовольствия. Если тебе интереснее заниматься картами и кампаниями, то и хорошо. (Кстати, читал с интересом твои тексты про кампании - у тебя здорово проявляется писательский талант).
[ Редактировано il в 12.9.16 17:39 ] |
|
| » 12.9.16 18:37 |
|
|
| Oragorn |
Re: Мысли про клан - к обсуждению для всех неравнодушных |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 911
Откуда: Санкт-Петербург
|
| |
| Цитата:
С чопом еще проблема как я понимаю в том, что чоп 4 на 4 и чоп 1 на 1 это совершенно разные игры. И большинство предпочитает именно 4 на 4.
Да, есть такая тема. Если в игре на 4 на 4 – можно надеется, что союзники и без тебя выиграют(что, собственно не редкость!), а также, что в такой игре – вероятность удачи(хоть и важна несомненно!), играет меньшую роль, чем в 1 на 1. Сколько я не играл в 1 на 1 – выяснялось, что выигрывает тот, кто вовремя угадал, что играет противник, и что соответственно нужно делать, а также важно то, где родились игроки(хотя и в обычном чопе это играет роль). Также, сама структура игры меняется. Что кажется в обычном чопе – нормой, в 1на1 – плохо. Мой же брат, меня два раза победил в чопе 1 на 1(и это при том, что он не задротит как я в игру!). Что было?
В первой игре – я делал птиц, вырубил много территории и стал делать птиц, и мой брат, очень удачно оказался рядом и стал на меня атаковать катапультами, после чего прорвался и убил(я даже сделать ничего не успел!).
Во второй игре – я делал катапульты и огров. Но ко мне(не странно ли?) прилетают птицы и убивают. Я опять-таки, даже башни поставить не сумел!
И тогда, стало мне ясно, что традиционно мне не победить и я стал думать, как играть с ним. В итоге, третью игру выиграл, быстро-быстро атаковав катами и грунтами.
Я это всё к тому, что динамика игры совершенно меняется!
Цитата:
Если же говорить про не-чоп карту: Рискну предположить, что Метку, Зубатора, Лео и Рио ты привлечешь, если правильно выберешь день и время, когда все смогут пересечься. (У Рио часовой пояс сдвинутый, плюс лаги). Рискну предположить также, что tolsty тоже подтянется, раз уж он даже в буржуйских турнирах участвует. Своих-то поддержать в таком начинании - святое дело.
Метку – согласен. Зубатора, Лео и Рио – ещё найти нужно, ибо они не частые гости на сервере, но постараться можно! Олег… Ну, посмотрим, что он скажет. У меня почему-то такое ощущение, что он думает, будто турнир вообще не начнётся :)
Цитата:
Я думаю, они помогут при условии, что ты не будешь ожидать от них помощи а будешь готов сделать все сам. Такой вот парадокс. Если будешь на чужую помощь рассчитывать, то ничего не получится.
Учту.
Цитата:
Ну это обязательно, при условии что подсказывающий грамотный. Это особенно хорошо помогает на больших картах типа гов, где не уследишь за всем сразу. Я тоже всегда подсказываю, типа "прокипяти 3", "на тебя нападают на 5", "проблуди огров на 4" и т.п. Конечно, лаконично и только в порядке рекомендации, что делать выбирает играющий. Я обходился без РК, просто сообщение в пару слов.
Мы быстро печатать не умеем. Для нас РК необходим. Хотя конечно, нужно бы учиться быстро печатать… пригодится ;)
Цитата:
Я имел в виду реплеи Метки, игру СВиНа я более-менее видел...
Игры Метки тоже есть! Правда, до 10-го сентября, ибо я перехожу в Гов и больше в чоп играть, в ближайшее время не собираюсь.
Цитата:
Но одновременно с идеей надо продвигать мысль, что турнир это дело очень ответственное: за то что записался и не пришел будет выписан денежный штраф, расстрел и вообще попадание в черный список с полной дисквалификацией с сервера. Так что если заболел хомячок, приехала мама и приятель пригласил погулять, то приятель отправляется на другой день, хомячок отдается маме чтобы она его везла в больницу, а сам - занимаешься важным, ответственным и мужским делом - участвуешь в турнире.
Это очень хорошо, но я думаю, случаи не явки – не уменьшаться. Если бы ты мог взять и удалить акк не сдерживающего своих обещаний игрока – тогда да! Это будет работать. Хотя конечно, ничто не мешает создать новый акк игроку…
Цитата:
Тут поддержу тебя: в первую очередь не забывай для чего тебе все это нужно: для удовольствия. Если тебе интереснее заниматься картами и кампаниями, то и хорошо. (Кстати, читал с интересом твои тексты про кампании - у тебя здорово проявляется писательский талант).
Тут такая ситуация: Мне интересны онлайн-бои, но мне также и интересны бои с компом, например, кампании, поэтому, также это и делаю. К тому же… я не буду чем-то заниматься, если мне это не интересно!
Я бы даже сказал, что это всё мне интересно в равной степени. Также, я как будущий историк – люблю всякого рода истории и сказки(мир Толкиена, ИП, Варкрафт, наши учебники по истории, хаха). Мне также вдвойне это интересно, так как люблю ещё и карты делать(моя бабушка картограф, видимо привила мне это!). Вот это всё и выражается в кампании!
И спасибо, Ил, за тёплые слова насчёт писательского таланта… хотя, конечно, сам текст к кампании – краток(ну, это сделано специально, как текст к оригинальной кампании варкрафта), и там талант-то особо не нужен. Просто пиши историю! :)
[ Редактировано Khadgar в 12.9.16 19:27 ] |
|
| » 12.9.16 20:23 |
|
|
| tolsty |
Re: Мысли про клан - к обсуждению для всех неравнодушных |
Полубог
Регистрация: 13.5.14
Сообщений: 855
Откуда:
|
| |
Отвечу и закончу на этом )) Тут много сказано про турниры, как это здорово, бла бла. А я могу рассказать про мир во всем мире и свою активную гражданскую позицию. А так же что я сделал для чего-то )) Один молодой человек год назад? орал про турнир. Ему даже подсказывали, делились опытом. Что вышло? НИЧЕГО. Даже не просто ничего, а полный НОЛЬ ))) И никто даже не стебался. Просто часть людей понимает объем подготовки, а кого-то просто кровь играет. Был тут еще один - ATG. Появился, всех поднял на уши, сыграл пару игр и ... пропал. Нет, я понимаю, у всех дела, но крику то было. Мне уже не 15, даже не 18 ))) Я привык сначала думать, а потом прыгать с обрыва. Возможно мне это мешает в развитии в игре, но уж так вышло у меня )) Я уже видел какой организатор Орагорн. Про его писательский талант я не буду тут писать... Пусть он грамотно научится писать сначала. Потом почитает классиков и поймет, что его текст и текст писателя не одно и тоже. Это как сравнивать классическую музыку и РЭП. Я не против последнего, не стреляйте в пианиста - он играет как может ))) Есть и талантливые реперы. Есть бездарные последователи классики. Но, если писатель по окончанию школы пишет с грамматическими многочисленными ошибками (не опечатка, когда буквы рядом) и это не режет ему глаза, то уж увольте, я даже читать не буду. Про текст, в котором угадывается речь подростка, можно умолчать. Придет с тренировками ))) Я много читал, в том числе фэнтези. Жанр спорный, но там хоть грамотно составлены фразы. Короче - идея на 5-, реализация - 3. Извините ((( Есть такое слово - графоман. Не хотелось бы...
Продолжу. Если дриопитек от слова "дерево" со смыслом рубить, последнее - чопить )), то я не против. Но я против определения дриопитек в контексте, используемом Орагорном. Привожу фразу дословно:
"Если бы дриопитеки думали как ты - мы бы сейчас с тобой, тут не разговаривали. А сидели бы на деревьях и ели бы дерьмо белечье"
Я отношу себя к более организованным предкам ))) И белИчьему дерьму предпочту беличью шкуру ))) И вообще не пойму - человек, ничего не достигший ни в одной карте, так относится к чопперам,к коим сам себя причислял долгое время ))) Тут чуток, там чуток, он еще в другие игры играет компьютерные, графоманит маленько, карты рисует, учится еще иногда... А у меня нет времени на хрень ))) Мне двоих детей надо воспитывать )) Это к тому, что и кто хочет и может. Я того же ATG хорошо понимаю. Когда я учился в школе - мог бы сидеть сутками как профики на сервере. Тот же СВиН вышел на пик в каком возрасте? В возрасте, когда у меня не то, что компа - приставки игровой не было ))) Их у нас тогда вообще ни у кого не было. И где все наши профики после 25-30 лет7 Только spb вижу частенько, и то пропал в последнее время. Где Лео и Рио? Где Ил? СВиН бывает изредка, да и то, как говорят, чаще под другими акками. Где Авайл? Лисак тут зачастил. Орагорн его звал поиграть 1 на один - игнор. Метка с армии пришел, ему на работу надо устраиваться, с жильем вопрос решать. Женится, ребенок родится и ...
Турнир. Еще не так давно я был бы за. А сейчас... Зачем мне турнир? Какая нахрен популяризация? Я понимаю ТЕ турниры, 2005-2008 года. Это были люди, сидевшие на Варе как на игле. они были молоды, свободны, они жили в общагах и играли днями и ночами. Это была их жизнь... Они встречались живя в разных частях страны, они создавали сервера, проводили обучающие семинары... Сейчас турниры есть и у буржуев - кто из вас там играл хоть раз?! Пи..дИть - не мешки ворочать ))) Зачем я играл в турнирах? Хрен знает ))) Я зашел на сервак, светоносный предложил в личку сыграть - я сыграл ))) Мне пох на турнир. Я не против турниров, но не понимаю зачем они мне лично? Я лучше играть стану? Я что-то новое узнаю? Я играю до 3-4 десятков игр в день иногда. Что мне даст турнир? Знакомство с новыми людьми? Мне бы со старыми разобраться ))) Понимаю, что мой возраст имеет другие приоритеты и что для Орагорна такой турнир совсем другое, чем для меня. Но я был готов играть в организованном им турнире? Где он, помните?
По моей активности на форуме. Поясняю еще раз, последний. Я СЛУЧАЙНО попал на сервер. Позвал приятель из ТЕХ годов поиграть в ВАР. Мы еще играли по диалапу. Кто не знает - это связь по медной телефонной линии с помощью модема. Играли 1 на 1. Игра постоянно рвалась. Потом они с приятелем (жившим напротив прокинули провод - директ коннект - мне не повезло - я жил далеко. Потом мы стали старше ))) Я завис на сервере. Было не легко, как, что, банят, какие проги, как играть. Перелопатил весь сервер и понял, что нет систематизированной инфы, все чуть-чуть и везде. Я стал писать на сервере таким образом, каким хотел, чтобы мне объяснили. Кроме учебников по игре - я не крут. Так, про чоп побеседовал чуток. На адреналине сделал не мало, как считаю. Инфы достаточно, чтобы вникнуть. Дальше - играй и выигрывай ))) Это уже не ко мне. На адреналине долго не выходит. Учитель был. Авайл. Хороший игрок, говорил правильные вещи, но как МОЙ учитель не состоялся. По его мнению я его не слушал, делал все не так. Возможно мне нужно было объяснять дольше, но он не обязан был это делать. Или не мог, или не хотел - не важно. Я ему благодарен, я кое-что запомнил. Кое что узнал и поделился с другими. В гов банили, в том числе и "свои" - пусть Лео с Рио расскажут, как выкидывали меня из игр, иногда с извинениями, иногда - без. Я их понимаю, дети, другой часовой пояс, охота поиграть хоть чуток, а не учить нубастых. нет, пытались иногда учить, когда мало игроков на сервере ))) Я не ною, я констатирую, причем без претензий )) Я сделал себе риал айпи и стало легче. А так, как чопов больше, играть там можно было больше. И, как ни странно, люди дружелюбнее. Был инцидент с Сиром кнаусом, но я поговорил с ним, объяснил, что ошибся из-за неопытности и мы стали друзьями. Люди сами писали в личку с предложением научить )) В ГОВе такого не было... Может не повезло, тем не менее. Я знаю, что говерская подготовка для чопа дает сильную прибавку качестве игры, но ... Я играю и ... я играю ))) Кстати - ищу учителя по чопу. Вопросов много, ответить никто не может или не желает. Правда на форуме не спрашивал. Есть таковые? Есть учителя у буржуев, язык знаю не достаточно ((( Все, что мог - выяснил, дальше - тонкости...
По поводу критики - Орагорн передергивает. Я ему объяснял причину. Мне пох на его развлечения ))) Но он мне плешь проел про клан и как он нам с ним нужен. Свое отношение к клану я уже не раз описывал - клан в нынешнем возможном виде не вписывается в мои о нем представления ))) Создавайте что хотите, что вы ко мне докопались?!
Если ему интересно заниматься кампаниями, картами, вормиксом, медивалом, уфологией, мифологией, ..., ..., то причем тут я и ВАР?! На серваке русскоговорящих с пару десятков. Организуйте турнир и играйте. Турнир ради турнира мне не понятен. У нас на сервере каждый день можно играть чисто нашим коллективом. чем не турнир. И бывало получалось. Правда надоедает быстро.
про выход из игры, РК, подсказки, бла бла. Уже все написано Орагорном - Вова не слушает подсказки, вообще не слушает, он - файт, онли файт ))) Орагорн слушает, но не успевает. Я - примерно также, тупо скорости не хватает. Метке подсказывать - он лучше нас троих играет. Если только по мелочи - пеоны стоят, башня не апгрейдится. Прям так турнир и заинтересует всех, повалит народ.... Народ валит при:
1. наличии рекламы игры (не знаю, я пришел случайно)
2. легкости доступа на форум и сервер (не вижу проблем)
3. наличии информации по базовым моментам по серверу (есть, в том числе и от меня)
4. при возможности поиграть на сервере (есть бот, сделай риалайпи, сделай что-нибудь, не ной только)
ЧТО ЕЩЕ ВАМ НАДО? Как говорил один знакомый - только пи.деш и провокация
[ Редактировано tolsty в 12.9.16 20:43 ]
[ Редактировано tolsty в 13.9.16 00:21 ] |
|
| » 12.9.16 20:41 |
|
|
| il |
Re: Мысли про клан - к обсуждению для всех неравнодушных |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2470
Откуда:
|
| |
| Цитата:
Отвечу и закончу на этом ))
Нда. Очень жаль, что тот наивный, любознательный и всем интересующийся tolsty, которого я узнал в мае 2014 уступил место тому, которого вижу сейчас.
Ну что ж, я все понял, на этом общение с тобой на тему кланов, турниров и прочего развития сообщества тоже заканчиваю.
Тот молодой человек, который хотел провести турнир в том году, был настолько наивен, что я не посчитал нужным ни стебаться, ни всерьез относиться к его идеям. Все что я сделал в поддержку - кинул рассылку (которая, к слову, тоже почти не дошла до адресатов). После чего с легкой душой предоставил ему самому наблюдать результат.
Что вышло? Тот молодой человек приобрел опыт, повзрослел, получше познакомился с игрой и сообществом и вышел на новый шаг развития. На этом шаге, при должном упорстве и энтузиазме, я вижу у него возможность положительного результата турнира.
Неудачи умному человеку помогают сделать правильные выводы, неудачи не просто нужны, а неизбежны в процессе развития. Ошибившись и получив нулевой результат в первый раз, умный человек сделает для себя правильные выводы и во второй раз сделает все правильно.
Лично для себя я тоже сделал выводы из своего прошлого нулевого результата с почтовой рассылкой, к слову.
Так что для меня (моего опыта) результат тоже не оказался нулевым.
Цитата:
Мне уже не 15, даже не 18 ))) Я привык сначала думать, а потом прыгать с обрыва.
Может быть, в этом и беда уходящего поколения. Я, увидев нового активного и наивного tolsty в 2014 году, решил, что уж теперь-то интерес к серверу возвращается, и надо его поднимать и развивать. Если бы я сначала думал, а потом прыгал с обрыва, то я бы сразу додумал, что в 2016 tolsty устанет и уйдет на покой и сразу бы посоветовал ему не тратить время на ерунду. И уж конечно не стал бы тратить свое время на поддержание заведомо устаревшей и умирающей игры.
Цитата:
Но, если писатель по окончанию школы пишет с грамматическими многочисленными ошибками (не опечатка, когда буквы рядом) и это не режет ему глаза, то уж увольте, я даже читать не буду.
Мы с тобой получали образование в доЕГЭшную эхопу, он - позже. Просто так вышло. Не хочешь читать его посты - не читай, никто не заставляет. Но не его вина в том что сейчас так учат русскому языку.
Я же вижу его развитие по постам на форуме за последнее время. Вначале я его посты даже комментировать смысла не видел, сейчас же - вижу гораздо более серьезного, вдумчивого человека. Пусть подростка, но наивно от подростка ожидать стиль изложения академика.
Зачем нужен турнир:
Прежде всего, я бы поставил вопрос, кому нужен турнир, а потом уже - зачем.
- Турнир в первую очередь интересен молодым, активным игрокам, которые уже с полгодика поиграли, вышли на уровень среднего или чуть ниже. Не просто еще раз зашли на сервер и поиграли, а поиграли за определенное место, попали в табличку, даже может быть кого-то обыграли, вышли во второй тур. Эмоционально это гораздо сильнее просто обычной рядовой игры на сервере и гораздо лучше запоминается.
Разумеется, это справедливо только для молодых и активных (я не про возраст, я про опыт и состояние души).
Для старых игроков типа меня, которые прошли уже много турниров в 2006-2010 и даже сами их организовывали это все безразлично.
Для старых и гордых участие в турнире неприемлемо: "как же так, я такой опытный и проиграю новичкам". А проиграет обязательно, потому что уже давно не тренировался - не интересно, а без тренировки проиграешь, и он это понимает.
Для старых и опытных буржуев, которые играют каждый день на уровне топ-10 - затрудняюсь объяснить мотивацию участия, ну да не о них сейчас речь.
Старым игрокам может быть интересно зайти и поностальгировать, посмотреть на молодежь, которая неплохо играет, а может быть даже и хорошо по старым меркам. Им конечно интересно в первую очередь посмотреть, а не участвовать.
В некоторых случаях, может также быть интересно поиграть, если например видишь, что играешь не хуже многих новичков или понимаешь, что относительно быстро сможешь восстановить навыки до приемлемого уровня и уделать новичков.
Поэтому, целевых аудиторий тут несколько, к каждым подход нужен различный.
Есть конечно и те, для кого вар2 - этап окончательно пройденный, им чем-либо заинтересовывать бесполезно.
Цитата:
А так, как чопов больше, играть там можно было больше. И, как ни странно, люди дружелюбнее.
Подтвержу: когда на сервере начал активно играться чоп, я тоже заметил разницу. Олдскульные буржуйские говеры почему-то выкидывают игроков которые их не устраивают уровнем игры или еще по каким-то критериям, чопперское сообщество гораздо дружелюбнее.
Как админ сервера, я был бы рад что-то с этим сделать. Мое мнение - новичков обижать нельзя.
Жаль, что ты не застал русское сообщество на ВПН - там кнопкой кик-бан не пользовались никогда и никто. Если кто-то не тот заходил, писали ему - выйди плиз, мы тут другого игрока ждем. Но это было редко. Обычно играли кто зашел, балансируя команды, благо все всех знали.
Наши нынешние говеры набрались этого уже от буржуйского говерского сообщества.
Цитата:
Кстати - ищу учителя по чопу. Вопросов много, ответить никто не может или не желает. Правда на форуме не спрашивал. Есть таковые? Есть учителя у буржуев, язык знаю не достаточно ((( Все, что мог - выяснил, дальше - тонкости...
Попробуй задавать вопросы на форуме. Мне нравилось на твои хитрые заковыристые вопросы отвечать. Пока ничего нерешаемого от тебя не поступало. А потом вопросы иссякли...
Если опыта русского сообщества (считай, моего опыта) не хватит, можно попробовать спросить на буржуйском форуме. Там гораздо более грамотные люди сидят. Кстати, лично мне на форуме и общаться удобнее, чем в чате в смысле языкового барьера - неспеша со словарем посты переводить, а в чате так не успеешь. Иногда по 10 минут пытаешься смысл фразы понять, со словарем.
Цитата:
Вова не слушает подсказки, вообще не слушает, он - файт, онли файт ))) Орагорн слушает, но не успевает. Я - примерно также, тупо скорости не хватает. Метке подсказывать - он лучше нас троих играет. Если только по мелочи - пеоны стоят, башня не апгрейдится.
Я всегда именно по мелочи подсказываю: где пеонов запустить, где что проапгрейдить. Это и слабый игрок сильному может подсказать - в пылу битвы за всем не уследишь. А советовать слабому, как ему ловчее нападать - тоже бессмысленно, он и так делает все, на что способен. |
|
| » 13.9.16 17:29 |
|
|
| Oragorn |
Re: Мысли про клан - к обсуждению для всех неравнодушных |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 911
Откуда: Санкт-Петербург
|
| |
| Цитата:
Отвечу и закончу на этом ))
Цитата:
Нда. Очень жаль, что тот наивный, любознательный и всем интересующийся tolsty, которого я узнал в мае 2014 уступил место тому, которого вижу сейчас. Ну что ж, я все понял, на этом общение с тобой на тему кланов, турниров и прочего развития сообщества тоже заканчиваю.
Ил, что-то подобное я писал Олегу в личку в ВК, приведу часть текста(там правда, изначально шла речь о другом, но получилось как раз по нашей теме; приведу текст в виде сайтовской цитаты!):
Цитата:
«Дело не в хотении играть. Я последние 3/4 года уже просто не узнаю тебя! Раньше ты бы любые стены пробил, но разобрался бы во всём в чём хотел! Раньше, даже если бы ты знал, что нам каюк - играл бы до конца с прежней самоотдачей! Раньше, ты был сильнее и духом и быстротой и игрой. Ты развивался. Причём, активно и даже активнее меня. Тебе было интересно всё в варкрафте. Но до той поры, как ты окончательно решил перейти в чоп. Так сказать - уподобился ему величеству - ВОВе1! Забавно, но и Вова1 раньше лучше играл, до той поры, как совсем перешёл в чоп. Я это заметил. Ты стал более пофигистичным. В тебе больше нет желания учиться и преодолевать препятствия чтобы развиваться. Ты остановился в развитии именно из-за этого! Ты окаменел в развитии. Тебе раньше многое было интересно помимо самой игры. Что стоит хотя бы идея клана - ради клана! У нас было столько всяких идей и интересных вещей, а ты взял это и на корню срубил. Тебе стало не интересно. Тебе кажется, что ты достиг своего пика развития, но это не так. И ты не хочешь этого понять. Яркий пример - Вова1. Ты сам посмотри на него. И ты станешь таким. Не сразу, а может, уже почти стал. Осталось только магами своих же лупасить... Гов - решил бы все проблемы. Ты стал бы больше усердствовать, ты бы научился так необходимой тебе "говерской игры". (напоминаю, что нынешние профики все вышли из Гова и они безупречно играют в гов, чего стоит хотя бы Поют). Интерес бы тоже появился. Может я и не всё высказал, пока добирался до дома, и может, чего-то ещё забыл, пока шёл и думал, как бы составить фразы... Смысл в том, что тот Олег, которого я знал год назад - не такой как сейчас. Сейчас, он пофигист в варкрафте. Играет потому... что просто играет. Нет ни желания, ни духа(а именно Лень сжирает его). Короче, думай сам. делай выводы/или не делай. А я, перехожу в Гов...»
Я также, понимая, что тут биться нельзя – заканчиваю этот долгий и нудный разговор с Олегом по клану и турниру, а также и по гову(за исключением, одного случая, когда вчера я в пылу огромных эмоций – посоветовал ему посмотреть последнюю битву с Джосом, где я был в осаде). Больше, Олег, ничего присылать не буду касательно Гова. Да и в чоп, я пока играть не собираюсь.
И так. Небольшая реплика, не более: Олег думал, что вот, мы молодые – всё должны схватывать на лету. Что всё должны быстро делать и запоминать, учиться быстро должны…
К сожалению, люди не все одинаковые. Может, южные москвичи и такие, я не знаю… Но у нас, на севере, я себя таким не чувствую (да и в моём окружении, особо быстрых людей нет). Так вот, он хотел, чтобы я был таким же великими и сильным, как Метка, а Олег с Вовой будут на подхвате и что мы всегда будем в чоп гонять… И будем побеждать всех, и никакие буржуи нам не страшны. Какая розовая мечта… Вот только Олег не учёл несколько пунктов (которые являются лишь частью реальности, а реальность, куда более сурова!):
1) сам начнёт деградировать.
2) Вова1 начнёт деградировать.
3) Метка уехал в армию(и это, соответственно, уменьшило обороты нашей обучаемости).
4) То, что я, Орагорн, никогда не устану от чопа. И что я сам имею свои интересы на варкрафт. Я думал, что играя в чоп с тобой, мне когда-нибудь удастся наконец тебя перетащить в гов, чтобы ты не стоял на месте… Я ведь тоже имею, своё мнение? И я вижу со стороны, что происходит. А происходит ужас.
Опять таки, люди все разные. Вятичи, Кривичи, Дреговичи, Ильменские словене, Поляне, и т.д… Что я хочу этим сказать? Не надо в своём сознании всех ассимилировать с Вятичами(территория расселения – в частности и Москва). Есть Кривичи(например Зуб, который редко вообще появляется), а есть и Словене… Про себя, могу сказать, что первые два года онлайн в варкрафт – я играл крайне мало: час или два(да и не каждый день, у нас был тоталитаризм дома!). Лишь недавно, я смог нормально играть вечерами. Неужели, ты хотел, чтобы я, играя 10 игр в неделю(а тои меньше), сразу понимал, что да как? А как же летний отдых? Я приезжаю – и с нуля начинаю играть… Чтобы я, со своим идиотским билайновским интернетом, стабильно играл и не вылетал(а также, со своим глюченным ноутбуком). Могу ещё вспомнить, что за три года меня 4 мышки, и к каждой привыкал по месяцу… Короче, тебе нужно было всего-лишь, немного больше терпения. Нужно было законсервировать в себе идею клана или турнира(если ты и тогда хотел?!), как делаю со всеми вещами я(если что-то не успеваю, или в данный момент не могу сделать). Могу ещё вспомнить, что первые полгода игры, я вообще нифига не понимал на сайте и играл в гов, с Мистралом против компов. А компы, сам понимаешь. Сам Свин говорил – что играешь с компами, ты как будто и не играл. Специфика игры против человека совсем другая!!!
Может, во мне что не так? Да, возможно, мне чуточку больше невезёт, чем другим. Может, запоминаемость меньше. Может я не гений. Может я не Ахиллес. Я даже не Гектор. Скорее Одиссей со своими глупыми идеями про коней…
Это опять-таки, про то, что люди разные.
Больше я не намерен это обсуждать. И так много лишнего наверняка сказал.
Цитата:
от молодой человек, который хотел провести турнир в том году, был настолько наивен, что я не посчитал нужным ни стебаться, ни всерьез относиться к его идеям. Все что я сделал в поддержку - кинул рассылку (которая, к слову, тоже почти не дошла до адресатов). После чего с легкой душой предоставил ему самому наблюдать результат.
Это было два года назад, я даже тему создавал: «А был ли в 2014 году турнир? Если нет, то давайте организуем…»
Да, я признаю, что в тот раз вышло полное фиаско. Но в тот год, много чего не хорошего произошло. Не срослось.
Я действительно не ожидал. И я вроде уже извинялся, но если хотите, могу ещё раз извиниться: «Простите меня, дорогие пользователи сайта и сервера вар2.ру!, я не оправдал ваших ожиданий и т.д. и т.п.»
Что касается нынешнего турнира… То опять-таки, Олег, ты начинаешь забегать вперёд, т.к. я ещё даже не новый организатор! Мы пока просто обрисовываем то, что теоретически может быть. К тому же, до октября-ноября – я сильно занят. Что покажет будущее – узнаем.
Цитата:
Мы с тобой получали образование в доЕГЭшную эхопу, он - позже. Просто так вышло. Не хочешь читать его посты - не читай, никто не заставляет. Но не его вина в том что сейчас так учат русскому языку.
Касательно этого… Может, чего-то не знаю, может не хочу знать…
Но, по-большей части - мне пофиг, что(а точнее, как) я пишу. Я привык ориентироваться на смысл и суть. Я пишу так, чтобы читатель смог понять суть и уловить смысл. Не больше – не меньше. К тому же, я как будущий историк, понимаю, что например наш язык – сто раз коверкали и «исправляли». И я явно не в восторге от этого, напротив, я в душе хочу вернуться в те дни, где людей понимали не так, как они пишут, и не то, что они видят; а понимали сущность, суть, смысл. Не секрет, что и раньше люди писали с ошибками, на этот счёт есть мнение, что раньше, так таковых строгих правил не было. Например, слово «русский», писали «руский», или «вулкан» - раньше имел смысл «горы», и наоборот. Насчёт искажения смысла и «правкой» азбуки можно говорить часами, я это всё к тому… что я по-сути, не слишком признаю правила «современного русского языка», и пишу, исключительно так, как хочу.
Ну, видимо всё пока))) На остальное отвечать не хочу и не вижу смысла. Для меня всё стало понятно. Совсем. |
|
| » 13.9.16 19:15 |
|
|
| il |
Re: Мысли про клан - к обсуждению для всех неравнодушных |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2470
Откуда:
|
| |
| Цитата:
Не срослось. Я действительно не ожидал. И я вроде уже извинялся, но если хотите, могу ещё раз извиниться
Да нет, тут если кто и должен извиняться, то скорее я. Ты ведь не сделал ничего плохого, ты представления не имел, что получится. А я это знал практически наверняка. Но вместо того, чтобы это объяснить, помочь - взял и тупо слил идею. Хотя я вряд ли мог найти другое решение. Моя идеология по жизни - если видишь, что другой ошибается, то дать ему ошибиться и приобрести собственный опыт. Конечно, если нет угрозы жизни и здоровью.
Цитата:
Но, по-большей части - мне пофиг, что(а точнее, как) я пишу. Я привык ориентироваться на смысл и суть. Я пишу так, чтобы читатель смог понять суть и уловить смысл. Не больше – не меньше.
Многим людям просто неприятно читать тексты с грамматическими ошибками. Мне в том числе: хотя я стараюсь из текста брать суть, я иногда закрываю текст, написанный заведомо неграмотно. Хотя, одни ошибки сильнее режут глаз, другие - слабее.
Впрочем, у тебя я особо неприятных ошибок не встречал, скорее, грамотность выше среднего по интернету. Честно говоря, твои посты тут на форуме читать приятно.
Кстати, книги перед печатью вычитываются редакторами и корректорами, которые грамматику авторов исправляют.
Цитата:
Не секрет, что и раньше люди писали с ошибками, на этот счёт есть мнение, что раньше, так таковых строгих правил не было. Например, слово «русский», писали «руский», или «вулкан» - раньше имел смысл «горы», и наоборот.
Честно говоря, мысль про отсутствие строгих правил впервые слышу, хотя язык конечно эволюционируют, слова меняют смысл, меняют и написание, и произношение. На моей памяти, например, появилась запятая перед "и" в сложных предложениях. У прошлого поколения ее не было. Меня учили, что "матрас" писать неграмотно. А сейчас это норма.
Цитата:
я это всё к тому… что я по-сути, не слишком признаю правила «современного русского языка», и пишу, исключительно так, как хочу.
Соглашусь отчасти, сам я например умышленно опускаю запятые выделяющие причастные-деепричастные обороты, потому что иначе предложение получается слишком загружено запятыми - на мой взгляд ухудшается читаемость. А интонациями эти обороты при разговоре не выделяются. Еще знаки препинания ставлю через пробел после URL . А то иначе они к ссылке приклеиваются. :)
Хотя для меня есть разница, просто говоришь/пишешь неграмотно или отступаешь от правил для лучшей читаемости. Ну и есть еще всякий "жаргон падонкаф" и прочие стили, которые к неграмотности отношения не имеют. |
|
| » 13.9.16 23:25 |
|
|
| tolsty |
Re: Мысли про клан - к обсуждению для всех неравнодушных |
Полубог
Регистрация: 13.5.14
Сообщений: 855
Откуда:
|
| |
| Цитата:
Нда. Очень жаль, что тот наивный, любознательный и всем интересующийся tolsty, которого я узнал в мае 2014 уступил место тому, которого вижу сейчас.
Не возможно быть на пике адреналина долгое время. Это нормально. А что вы видите сейчас? ))) Человека, который получил ответы на многие вопросы. Человека, который поделился всем, что выяснил на форуме по широкому спектру вопросов - от айпи, до программы инсайт? И что? По прежнему людям лень читать написанное и они задают вопросы, на которые есть ответы. Почему не могу прочитать реплей? А потому!!! Если читал мою тему, напиши что делал и как, причем в теме, а не создавай новую. Я задавал вопросы и просил подсказать ответ или направить в темку, так как предварительно ИСКАЛ ТЕМУ И НЕ НАШЕЛ. Наберите сейчас название проги в поисковике форума и найдете тему. Прочитайте, сделайте как написано, не получилось - напиши что делал, поможем найти ответ. Не буду говорить, что обидно за проделанную работу. Я не жду благодарности, я делал это для себя и других. Но уровень подхода меня лично не радует ))) Я другой ))) Да - я другой. Осталось меньше вопросов, нечем делиться с другими. Может и есть, но сейчас нет времени. Иногда и желания - см. выше ))) Есть мысль замутить продолжение темы про чоп, но я привык делать все хорошо, а времени не хватает. Тот же Ил исчезает с форума на месяцы и ничего ))) А я прям не могу ))) Кто больше писал на форуме за последнее время - я или Ил ))) ИЛ!!! Ты говорил, что тебе жизненно необходима обратная связь ) И я был локомотивом на тот момент. Но где другие люди, которые подхватили стяг? Похоже, все не нужно. Либо всем все понятно и нет вопросов. Это здорово, если бы не появлялись дублирующие вопросы.
Цитата:
Ну что ж, я все понял, на этом общение с тобой на тему кланов, турниров и прочего развития сообщества тоже заканчиваю
А с чего такой категоричный вывод? Я не против сказанного в принципе. Я уже видел результаты предыдущих попыток и продолжаю скептически относиться к данным вопросам )))
Цитата:
ты представления не имел, что получится. А я это знал практически наверняка
))) Без комментариев ))) Мало того - ты пишешь, что
Цитата:
Неудачи умному человеку помогают сделать правильные выводы, неудачи не просто нужны, а неизбежны в процессе развития. Ошибившись и получив нулевой результат в первый раз, умный человек сделает для себя правильные выводы и во второй раз сделает все правильно.
Я согласен. Но вспомни свои рекомендации по организации турнира. Что из рекомендованного Владимир может выполнить? У него инет глючит через раз, комп хоть почистил после моего неоднократного предложения. А ты разошелся, дублирующий канал, бла-бла. Я не против турнира. Организовывайте, дерзайте, ошибайтесь, не ошибайтесь. На данный момент так сложилось, что мне турнир не интересен. А кто виноват? Орагорн, который запорол прошлый турнир!!! ))) А вообще
Цитата:
Что касается нынешнего турнира… То опять-таки, Олег, ты начинаешь забегать вперёд, т.к. я ещё даже не новый организатор! Мы пока просто обрисовываем то, что теоретически может быть. К тому же, до октября-ноября – я сильно занят. Что покажет будущее – узнаем.
как я понял, пока только треп ))) Напоминает всем известного персонажа, который со всеми хотел играть, но когда звали говорил, что очень занят )))
Есть такой прием - утверждаем что-то быстренько и, не дав опомниться, строим на этом все остальное.
Цитата:
Вот только Олег не учёл несколько пунктов (которые являются лишь частью реальности, а реальность, куда более сурова!):
1) сам начнёт деградировать.
В чем это выражается? Ну и далее по пунктам. При чем тут метка7 Метка за две недели почти вышел на прошлый уровень. Что творится с Вова1 я не знаю. Для меня это загадка. То он тупит, то начинает писать по английски... Иногда мне кажется, что акк взломан ))) А может опять сын играет?!
Так же можно дискутировать и по другим вопросам...
Цитата:
Пусть подростка, но наивно от подростка ожидать стиль изложения академика.
Ил, ты знаешь сколько ему лет?! подросток ))) Люди в его возрасте уже голосуют и армию отслужили. Я не брал в руки учебник русского уже лет 25 ))) Со слов Орагорна я старый никчемный деградант ))))))) Я даже готов извиниться, что докопался до грамоты (ну режет мне это слух, хоть и выше 4 не имел по этому предмету. Иногда сам ошибаюсь, стыдно - ужасно, лезу корректировать потом, мне не пофиг). Интересно - у Толстого был корректор? А у Орагорна есть в компьютере )))
А вообще я ценю Владимира, ты Ил видишь верхушку - когда он меня сильно достает. А так мы общаемся много и плодотворно ))) Он уже не пишет "типо" )))) Но в сотый раз просит меня "последний" раз посмотреть уж точно великолепный свой реплей ))) И я буду рад, если он проведет незабываемы турнир ))) И я пущу скупую слезу, если не поучаствую в этом событии ))) И ялдаже загорелся как-то идеей клана, даже выдумал для Орагорна сокращение. Но я лучше не буду что-то делать, если не могу делать нормально. Кроме игры ))) Тут играю как могу. И хочется комфорта, в чопе комфортнее выходит ))) Есть понимание понимания ))) Достигнут определенный уровень. ИЩУ УЧИТЕЛЯ ПО ИГРЕ В ЧОП. Продвинутый уровень. |
|
| » 14.9.16 00:35 |
|
|
|  |
ПраваВы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
| Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.
|
|
|
|
|
48: Гости
Мысли про клан - к обсуждению для всех неравнодушных
Распечатать топик
Письмо другу
Новые первыми
Старые первыми
Дерево
