Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?!
|
|
|
|
tolsty |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 13.5.14
Сообщений: 855
Откуда:
|
|
Ил- или я не так объясняю или ты не читаешь. При круговом турнире прога даст каждому сыграть с каждым и сама учтет, кто вычеркивает первым, кто вторым. Причем она сделает так, что команда будет вычеркивать первой в половине случаев и второй - тоже в половине случаев. Перекос в единицу будет при нечетном числе туров. С написанным про швейцарку и монетку Орагорном не соглашусь - монетка и 10 раз может лечь решкой... По Рино и тойигре, где играл я ил и орагорн. Мое нубское мнение: я и укрэйн85 нубы. Орагорну ге повезло, его атаковали башнями оба - и рино и лисак. Но ила никто не трогал... Он мог помочь мне, не помог, ладно. Но у него явно стояли огры, когда ими надо было рулить и главное!!! Почему не была полностью уничтожена база Рино на 11?! Умри он - ил и орагорн выиграли бы против одного однозначно. А так и рино (медленно, но отъевшийся) и лисак по очереди атаковали орагорна и ила, который шерудил на чужой базе и не сэйвил свою. Результат закономерен |
|
» 22.12.16 13:55 |
|
|
lesnik |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
|
Про черкание: Цитата: А что делать если встретятся команды, которые в 1 туре одна была 1-й, а другая - 2-й?.. Наверно, пусть черкают как выйдет...
Честнее стартовать выбор сильной команде, чтобы оставить выбор из последних двух карт - более слабой (если разница не очевидна, то той команде, у которой больше проигрышей)
Цитата:Цитата: первым(на второе место) заходит напарник, на места 3-4 - другая команда, обсы заходят в последнюю очередь.
Как я понимаю, необязательно, ... Ну, будут места по диагонали или друг под другом, так еще интереснее будет. Ещё как обязательно, а то начнётся нежелание заходить первым, чтобы попасть на нижние места.
Если уж упираться в необходимость "рандома", то лучше разыгрывать "монеткой" все места тогда от 1 до 4. И заходить в соответствии с выпавшим.
Цитата: как расшифровывается WOK и SE?
WOK: было NWTR+Watchers - в процессе правки сократилось до NWTR_W, к окончательному варианту прибавилось "OK". SE: Streamer Edition :)
Цитата: "классический" френдс лучше, чем другие, чем?
повторю, ...он существенно пораньше вынуждает воевать за золото(в шахте 220к против 400 на '4s') Иначе, при равных командах - это будет дольше чем FOC.
Ну и тем, что там можно играть и левые против правых (без такой огромной разницы по "лесу", как между верхом и низом), зайдя в игру в соотв. порядке. (есть и ещё варианты)
И на всякий случай, снова, про "где её искать": ..War2Combat\maps\classic\Expansion\Friends.pud |
|
» 22.12.16 14:56 |
|
|
il |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2470
Откуда:
|
|
Цитата: Ил- или я не так объясняю или ты не читаешь. При круговом турнире прога даст каждому сыграть с каждым и сама учтет, кто вычеркивает первым, кто вторым. Причем она сделает так, что команда будет вычеркивать первой в половине случаев и второй - тоже в половине случаев. Перекос в единицу будет при нечетном числе туров. С написанным про швейцарку и монетку Орагорном не соглашусь - монетка и 10 раз может лечь решкой...
Я именно так и понял, как ты написал. Я имею в виду - да, наша прога (ты же про challonge?) не понимает, кто играет "белыми" при швейцарке, но что мы можем сделать? Искать другую прогу и разбираться в ней? Долго, сложно, и, я бы сказал, озвученная проблема не настолько существенна, чтобы отказываться от нашей проги и искать что-то еще. Поэтому предлагаю пользоваться ей, даже если будем играть швейцарку, а эту проблему - понять и простить...
Цитата: С написанным про швейцарку и монетку Орагорном не соглашусь - монетка и 10 раз может лечь решкой...
Цитата: Честнее стартовать выбор сильной команде, чтобы оставить выбор из последних двух карт - более слабой (если разница не очевидна, то той команде, у которой больше проигрышей)
Я согласен с любым вариантом, готов доверить отслеживание этого дела любому, кто готов заняться. Лично я считаю это несущественным, главное, чтобы ответ на вопрос "кто начинает черкать первый" был быстрым, чтобы не тратить турнирное время и не создавать беспорядок.
Цитата: Ещё как обязательно, а то начнётся нежелание заходить первым, чтобы попасть на нижние места.
Лично для меня на НВТР места вообще практически равнозначны. Кто-то (не ты?) говорил, что вроде наоборот нижние места лучше. На мой взгляд, это тоже несущественный фактор: как обычно - хост, и все толпой заходят кто быстрее. Как зашли, такие места и достались. Главное, чтобы обс последним заходил. Лично я свое место готов уступить кому угодно, если ему от этого будет легче. Вот на гов да - ни за что не соглашусь променять 11 на 6 например. Но гов на фиксд не играем...
Цитата: повторю, ...он существенно пораньше вынуждает воевать за золото(в шахте 220к против 400 на '4s') Иначе, при равных командах - это будет дольше чем FOC.
Ну и тем, что там можно играть и левые против правых (без такой огромной разницы по "лесу", как между верхом и низом), зайдя в игру в соотв. порядке. (есть и ещё варианты)
И на всякий случай, снова, про "где её искать": ..War2Combat\maps\classic\Expansion\Friends.pud
Ок, поверю, пусть будет эта.
Цитата: По Рино и тойигре, где играл я ил и орагорн. Мое нубское мнение: я и укрэйн85 нубы. Орагорну ге повезло, его атаковали башнями оба - и рино и лисак. Но ила никто не трогал... Он мог помочь мне, не помог, ладно. Но у него явно стояли огры, когда ими надо было рулить и главное!!! Почему не была полностью уничтожена база Рино на 11?! Умри он - ил и орагорн выиграли бы против одного однозначно. А так и рино (медленно, но отъевшийся) и лисак по очереди атаковали орагорна и ила, который шерудил на чужой базе и не сэйвил свою. Результат закономерен
Не понял, ты про ту же игру, что и Орагорн на той странице? Я так понял, что нет, потому что ту что ты описываешь - помню. Я был на 12, какой-то крутой буржуй (напомните ник) - на 2, Рино на 11, tolsty вроде на 9?.. Лисак на 5s.
Бана Рино не была уничтожена потому что там огры дохли (сначала кэннон стоял, а потом к концу не помню, то ли ката, то ли что). А пеонов ему порезали, что могли - разорили и стали Лисака прессовать. Огры у меня стояли потому же, почему и всегда: не играл 2 года, и до этого до этого с контролем всегда проблемы были. Если б у меня не стояли огры, то я бы был не илом, а свином, или свифтом каким-нить... Но я над этим работаю. |
|
» 22.12.16 19:05 |
|
|
lesnik |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
|
Цитата: Как зашли, такие места и достались.
т.е., к примеру хостер, ака - первый игрок, всегда на 2, А остальные "подправленным рандомом" - тоже ерунда получается.
Цитата: Кто-то (не ты?) говорил, что вроде наоборот нижние места лучше.
Перечитай - про это и речь. Могут ждать, чтобы зайти последними, на козырные места :)
Цитата: Лично я свое место готов уступить кому угодно, если ему от этого будет легче.
Зависит от места. Может, оно и даром не нужно будет :)
Цитата: Ок, поверю
Доверяй но проверяй ;)
Цитата: Я согласен с любым вариантом, ... главное ... не тратить турнирное время
Времени не должно много уйти - чаще будет очевидно, какая команда сильнее. |
|
» 22.12.16 21:36 |
|
|
il |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2470
Откуда:
|
|
Цитата: Перечитай - про это и речь. Могут ждать, чтобы зайти последними, на козырные места :)
Тогда надо было расположить места в порядке убывания козырности. Чтобы хостеру - лучшее место, в благодарность за то что он хостер, а остальным - чем дольше заходил, тем хуже место досталось.
Цитата: Зависит от места. Может, оно и даром не нужно будет :)
Готов занять любое самое неудачное место из всех 4 одинаковых
Цитата: Доверяй но проверяй ;)
Не стоит оно того - все проверять - жизни не хватит. Вон, пусть Орагорн проверяет если хочет, он же организатор
Я за всю жизнь играл на френдах раза полтора, так каждый раз все решалось задолго до истощения леса: или массированным грунтом, который у одной из команд оказывался более массированным чем у другой, или отбитием грунта и массированным огром, с блудом, как-то так
Цитата: Времени не должно много уйти - чаще будет очевидно, какая команда сильнее.
Вот да, решайте как хотите, только чтоб времени много не уходило |
|
» 22.12.16 23:47 |
|
|
il |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2470
Откуда:
|
|
Всем спасибо за участие!
Поздравляю победителей (получается, сам себя), но также напоминаю, что в этот раз турнир был не просто для определения лучшей команды, а позволил выявить сравнительный уровень всех команд-участников!
Так что, первые 3 места точно стоит поздравить: Главный чемпион: il_les - Il Lesnik Достойный противник: NOOB - Oragorn Tolsty Возможно в другой раз: Носорог - COCKA RINO
Ну и остальные разделились так: 4 место: Рысь - Sila Diplomat 5 место: Меч Марса - Kagan Dar 6 место: Чулок - Chucha Lisak Rogvold COCKA 7 место: Donald Trump - RusArmy Freeplayer
Замечу также, что команда, занявшая 4-е место, выиграла у команды, занявшей 2 место, а 2-е место - выиграла у команды, обыгравшей победителя! Так что не все так однозначно с уровнем! Элементы везения или демонстрации себя на той или иной карте внесли свой вклад.
В целом, такая система проведения турнира мне понравилась! Пришлось прямо по ходу игры подменять безответственных игроков, решивших уйти посреди процесса (их имена записаны, к ним будут приняты серьезные меры), но в целом мероприятие удалось. Лично мне удалось прочувствовать игру, сыграв со всеми командами, а не вылетев после пары игр. Без сомнения, всем остальным это тоже удалось. Понравилось это или нет, не оказалось ли слишком утомительным - другой вопрос. Делитесь впечатлениями!
Всех с наступающим Новым Годом, во всяком случае, это был уже точно последний турнир в этом году и до новых встреч на новых мероприятиях уже в будущем году!
P.S: по итогам 3 турниров, добавил на сайт обещанную рамочку с победителями! В правом блоке, сразу под статусом battle.net
[ Редактировано il в 24.12.16 03:59 ] |
|
» 24.12.16 04:41 |
|
|
Oragorn |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 911
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Со всем согласен, исправлю только явную опечатку :)
Цитата: Замечу также, что команда, занявшая 4-е место, выиграла у команды, занявшей 2 место, а 2-е место - выиграла у команды, обыгравшей победителя!
Команда занявшая 4-е место выиграла у команды занявшей 3-е место, а 2-е место, да - выиграли у команды, что победили чемпионов :)
Также, нужно отметить нашего постоянного стримера Rogvolda!!! Спасибо тебе, за этот труд (5 часов сидеть и что-то говорить - это жесть)!
[ Редактировано Oragorn в 24.12.16 12:48 ] |
|
» 24.12.16 13:45 |
|
|
tolsty |
Re: Третий Турнир 2016 или Командный Турнир?! |
Полубог
Регистрация: 13.5.14
Сообщений: 855
Откуда:
|
|
Все более менее по плану прошло. Что не понравилось. Основная проблема в том, что люди сделали вид, что не знали о соревнованиях и выяснили все в последнюю минуту. Задавались вопросы кто участвует, кого можно взять в пару. Какие карты, где посмотреть... Причем вопросы задавались не только людьми, кому по 8 лет и кто реально не был давно на сервере и форуме... Были и такие, кто участвовал в обсуждении проведения турнира, а зп минуту до стартового времени еще не решил, играет ли и с кем, жеманничая отбирал время. У кого-то были проблемы с инетом и несовместимостью. Двое молодых не смогли либо придти, либо пришли, но мамы загнали спать. Кто-то, не первый уже раз не доиграл турнир. Я понимаю, что проигрывать не хочется. Но я же с Орагорном не выдвигал протест, что участвовали команды, которые сформировались в нарушение Регламента. Разрешалось уже все, даже замена игрока самим Свином... Правда последний не смог. Почему обсуждение Регламента и попытка его изменения проходили уже во время турнира? Это не уважение к организаторам как минимум. Как результат - сумбур, потеря времени, какие-то обиды. орагорну - на будущее надо предусмотреть процедуру деления мест в случае равенства очков. Данная прога, похоже, видит только личную встречу. Зачем было играть невнятный финал? Ил и Лесник выиграли личку - они выиграли турнир. В шашках и шахматах личная встреча не первый показатель, а иногда 3-4. Но подсчет вручную вызовет ненужные склоки. Личкная - значит личная. Прописал и забыл. Будет швейцарка - там свои коэффициенты. Турнир прошел нормально. Если бы Лисак доиграл - вообще было бы отлично. А так - скомкано все слегка. Добавлю - видел чужих игр немного, точнее мало ))) Очень понравилась игра Силы. Упертый, не сдающийся в тяжелой ситуации игрок. Если подтянет игру - будет очень сложным соперником. По результатам. Результаты не совпали с тем, что я прогнозировал в начале турнира. Тройку я представлял не так. Да и из дальних мест я думал, что некоторые будут выше. И не только команда с Лисаком.
[ Редактировано tolsty в 24.12.16 14:09 ] |
|
» 24.12.16 14:05 |
|
|
| |
ПраваВы не можете начинать темы. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете создавать опросы. Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
| Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете голосовать.
|
|
|
|
|