|
Friday Night Warcraft 5 - 03.11.17
|
|
|
|
| lesnik |
 Re: Friday Night Warcraft 5 - 03.11.17 |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
| |
| Rogvold Цитата:
не согласен с тем, что говорил Лесник, мол, если бы он знал, что это Рангер, он бы иначе играл.
Интересная формулировка... "несогласие" ничего не меняет - играл бы по другому, ибо играл, а не "штангу выжимал", как некоторые.
Oragorn Цитата:
просто скину статью
Вроде, статья эта - ни к селу ни к городу. Там совсем не в том смысле говорится про "противника" - нет вариантов "баланса сил".
К примеру, Моз: - он всю дорогу жмёт, как танк.
И поэтому не чувствует, где можно бы и не надрываться. А в момент, когда напрячься действительно надо, у него частенько получается, что выше уже не подпрыгнуть, т.к. силы уже тратятся по полной.
Более того, расценивает "не надрывание" и то, что и является по моему мнению настоящей игрой - попытки балансирования, как выпендрёж или поддавки.
Теперь по вопросу спора.
Цитата:
насчёт людей, которые тупо сидят час и не могут ничего создать (и даже отписаться в личку мне об этом), а потом все их ждут - я согласен.
il Цитата:
В общем, я за гибкость подхода:
если понимаешь что кто-то один или оба явно тупят без уважительных причин и задерживают всех - расцениваю это как саботаж и считаю необходимым принимать самые жесткие меры. С другой стороны, пока именно в таком варианте такое не встречалось.
il, да ладно? Смотри следующее тогда:
">> Рагнер, если говорить объективно, ничего не нарушил."
"> ну да, он ничего не нарушил, только играл спектакль..."
Корчить из себя "не умеет ставить виз", компостируя мозг Рогволду.
И тем более, ждать весь первый тур, пока "ему создадут игру" -
это не тупление без уважительных причин? не саботаж?!
Определись как-то :)
Иначе, чрезмерная гибкость подхода, всегда будет выгодна людям с гибкой же моралью.
Вообще, для меня было неожиданностью вот это:
Цитата:
Выигрывает один аккаунт, а деньги победителя меня просит перевести Рагнер.
я не думал, что он оказывается за финансами в первых рядах :)
Думал, что уж после такого выигрыша, неплохо было бы поскромнее как-то себя вести... значит, я ещё более ошибался.
Было предложено:
"половина выигрыша - это далеко не расстрел, и "титул" у него никто не отнимает".
Ну что ж... Нет - так нет, "юристы-законники".
Смотрите, не попадитесь на такое в жизни, а не в игре.
А хотя... нет. Как раз надо бы. И не раз, и не два.
Пока не дойдёт, что законы - это очень грубые рамки.
И "буквально" въедаться в то, что прописано, а что нет - тупиковый подход.
Всего в них никогда не распишешь, и всегда найдётся ушлый шнырь, формально ничего не нарушающий.
И что бы какой "человеколюбец" ни говорил, сознательно и продуманно пакостящий - достоин наказания вдвойне.
Хотя, вещать в пустоту смысла мало, когда нынешняя идеология - "не пойман не вор".
PS.
Да, в моём предложении ничего не изменилось,
но "лучший вариант на данный момент" такой (всем польза):
Если Alex_Trick так и не решил проблемы с роутером или что там у него блочит нормальную связь,
попросить il'a чтобы через TeamViewer или т.п. образом разобрался и эти проблемы.
Тогда уж выигрыш направить il'у в качестве некой компенсации :) или сами придумайте что с ним делать. |
|
| » 16.11.17 18:48 |
 |
|
| Rogvold |
Re: Friday Night Warcraft 5 - 03.11.17 |
Военный Вождь
Регистрация: 15.1.06
Сообщений: 238
Откуда: rus, msk
|
| |
| Цитата:
Не буду писать своими словами, изобретая "велосипед". А просто скину СТАТЬЮ Я думаю, там дан исчерпывающий ответ.
Прочёл статью. Очень хорошо.
Вот Рагнер, по сути, и сконтрил этот самый 4й пункт.
Я замечу ещё раз: кто-то мешал Леснику играть в полную силу? Запрещено ли было ему применять стандартные игровые ходы в виде разведки, рашей или чего ещё? Было ли что-то, что давало ему преимущество, независимого от его действий?
Результат закономерен.
Я знаю, что ты и Лесник против такого образа мышления. Тем не менее я не видел пока ни одного доказательства преимущества другого игрока в том матче (кроме того, что непонятно было, что это за игрок).
Так же можно сказать, что Лесник, обладая самым мощным скиллом среди игроков и уверенностью в своей игре, а также знанием манер игры игроков, имеет психологическое преимущество. И играть с ним все должны с ноунейм никами, чтобы как-то нивелировать психологию.
[ Редактировано Rogvold в 16.11.17 17:56 ] |
|
| » 16.11.17 18:54 |
|
|
| lesnik |
Re: Friday Night Warcraft 5 - 03.11.17 |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
| |
| Цитата:
Лесник, обладая самым мощным скиллом среди игроков и уверенностью в своей игре
Знал бы ты, как ошибаешься :)
Цитата:
И играть с ним все должны с ноунейм никами, чтобы как-то нивелировать психологию.
Ок, на EvenSlower, с любым смурфом - пожалуйста.
И, это... Хватит меня нахваливать.
А то и мне неудобно, и в контакте у некоторых баттхёрт обостряется.
Уж лучше ругайте, но без матюгов и по существу. Ко всем относится.
Снова по спору, как я уже писал ранее:
"я проиграл, ок, вопрос закрыт"
Обсуждаем мы безотносительно меня, а общее смурфоповедение. |
|
| » 16.11.17 18:57 |
|
|
| Oragorn |
Re: Friday Night Warcraft 5 - 03.11.17 |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 913
Откуда: Санкт-Петербург
|
| |
| Цитата:
Прочёл статью. Очень хорошо. Вот Рагнер, по сути, и сконтрил этот самый 4й пункт. Я замечу ещё раз: кто-то мешал Леснику играть в полную силу? Запрещено ли было ему применять стандартные игровые ходы в виде разведки, рашей или чего ещё? Было ли что-то, что давало ему преимущество, независимого от его действий? Результат закономерен.
Как раз по этому четвёртому пункту, Лесник и выходит вперёд. В этом, во многом, по моему мнению, его сила.
Кто-то делает ставку на свой бешеный АПМ, кто-то на точность своих действий. А кто-то играет именно ПРОТИВ своего соперника.
Если уж совсем условно говорить, то это как "камень-ножницы-бумага".
Если против Лесника играют "ножницы" - он использует камень. И т.д.
У каждого игрока, есть свои сильные и слабые стороны. У кого-то в бОльшей степени, у кого-то в меньшей.
Как только против Лесника выступил смурф, который в прошлой игре зарекомендовал себя как игрок, который немного сильнее АлексаТрика - одна из главных сил Лесника (по моему мнению, могу ошибаться) - перестала работать. А это сравнимо с тем, если бы того же Рагнера - лишили его дикого апм-а. С 250 - до 60-ти, например. Я бы посмотрел на такую игру, серьёзно.
Насчёт "стандартов" игры - это очень спорный, и отдельный вопрос. И есть ли они вообще.
Цитата:
Так же можно сказать, что Лесник, обладая самым мощным скиллом среди игроков и уверенностью в своей игре, а также знанием манер игры игроков, имеет психологическое преимущество. И играть с ним все должны с ноунейм никами, чтобы как-то нивелировать психологию.
А зачем? Мы смотрим за игрой профиков и наслаждаемся, или смотрим поддавки? Лесник сильней - вот он и выигрывает.
С таким же успехом, можно Свину одну руку отрубить, чтобы как "нивелировать" его скилл.
[ Редактировано Oragorn в 16.11.17 18:37 ] |
|
| » 16.11.17 19:35 |
 |
|
| Oragorn |
Re: Friday Night Warcraft 5 - 03.11.17 |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 913
Откуда: Санкт-Петербург
|
| |
| Цитата:
см., где про моза написано.
Да и я, во всяком случае раньше (щас мне как-будто пофигу), всегда пытаюсь играть на полную силу. И когда нужно поднажать, выясняется, что у меня уже пальцы болят :) или мышка по коврику так начинает елозить, что рука неметь начинает =) а когда смотришь на руку - видишь букву "Зю".
Для меня Вар2 - это явно не отдых, где во время боя можно спокойно пить чай и писать в чат (как Рангеру) тонны сообщений.
Я концентрируюсь на игре. Правда толку от этого мало, особенно в играх с этим же самым Рагнером ;-)
Балансировка и выпендрёж - это уже дело каждого. Есть люди, которые в явно выигранной игре - не дожимают противника, а начинают издеваться.
А есть люди, когда они разбили основную базу врага и ... расслабляются, надеясь, что их враг выйдет... но он не выходит. Нервы кипят, злость нарастает и приходится включать "второе дыхание", т.к. первое уже вышло с "ощущением победы". У меня такое часто с Рагнером, когда выигрываю. |
|
| » 16.11.17 20:54 |
|
|
| Alex_Trick |
Re: Friday Night Warcraft 5 - 03.11.17 |
Командир
Регистрация: 11.8.17
Сообщений: 31
Откуда:
|
| |
| Цитата:
lesnik:
Если нет, тогда прошу "финансовое приложение к моему выигрышу", передать в управление тому же Алекс-Трику.
Rogvold:
По желанию Лесника его часть я отдам АлексТрику, если он передаст мне куда ему скинуть. (Лучший вариант на данный момент - QIWI кошелёк).
Лесник, я конечно, польщен тем, что ты делишься вкусняшей с скамьи лавровых венчателей! Но я немного растерян тем, что ты решил направить твой приз мне))
Более того, я только сейчас заметил, что ты говорил о своих средствах...
Цитата:
Да, в моём предложении ничего не изменилось,
но "лучший вариант на данный момент" такой (всем польза):
Если Alex_Trick так и не решил проблемы с роутером или что там у него блочит нормальную связь,
попросить il'a чтобы через TeamViewer или т.п. образом разобрался и эти проблемы.
Тогда уж выигрыш направить il'у в качестве некой компенсации :) или сами придумайте что с ним делать.
Инет я постараюсь починить и так, хотя конечно, мне консультация не помешает. В частности мне бы определить методику по которым интернет-связь признается "нормальной" или лагающей, а не просто случайно обнаруживать что у меня с ВиТи не хостится игра или не заходит...
Я попробую поставить прокси-приложение, как моз посоветовал, и посмотрю что выйдет.
Призовые лесника я так и быть, не могу принять в любом случае) ну неловко мне, я в конце-концов, в турнире ничего не сделал. Лучше направьте их на следующий ФНВ или на любой другой турнир) пусть Ил распорядился, которому уже и собрались отправить))
Жаль конечно, что затея отхапать половину выигрыша у Рагнера провалилась, но что имеем то имеем) хитрожопый адвокат тихо смеется :) |
|
| » 17.11.17 02:24 |
|
|
| KagaN |
Re: Friday Night Warcraft 5 - 03.11.17 |
Полубог
Регистрация: 2.11.16
Сообщений: 564
Откуда:
|
| |
| Цитата:
Балансировка и выпендрёж - это уже дело каждого. Есть люди, которые в явно выигранной игре - не дожимают противника, а начинают издеваться. А есть люди, когда они разбили основную базу врага и ... расслабляются, надеясь, что их враг выйдет... но он не выходит. Нервы кипят, злость нарастает и приходится включать "второе дыхание", т.к. первое уже вышло с "ощущением победы". У меня такое часто с Рагнером, когда выигрываю.
Не люблю ни того ни другого. Надо развивать в себе "жажду крови". Чтобы пока не изничтожил все что у соперника может шевелиться - даже не думал расслабляться. Дар так играет. Это и есть тот самый Дух Дара. В существовании которого имели наглость усомниться Зуб и Алекс Трик. За что и были жестоко наказаны Даром.
Если серьезно, то сообщество у нас небольшое, все друг друга знают. Поэтому и его смурфа почти сразу раскусили. Непонятно только в таком случае, - зачем весь этот цирк нужно было продолжать?
Цитата:
Тогда уж выигрыш направить il'у в качестве некой компенсации :) или сами придумайте что с ним делать.
Деньги предлагаю отдать Орагорну на формирование призового фонда к его новому ГОВ турниру. За 2 и 3 места.
Цитата:
Как только против Лесника выступил смурф, который в прошлой игре зарекомендовал себя как игрок, который немного сильнее АлексаТрика
Достаточно посмотреть как он играл против 1205 на той же карте, которого знает давно и с которым много доводилось играть, и как против смурфа.
[ Редактировано KagaN в 17.11.17 18:20 ] |
|
| » 17.11.17 02:35 |
|
|
| il |
Re: Friday Night Warcraft 5 - 03.11.17 |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2471
Откуда:
|
| |
| Цитата:
Рагнер не был наказан. Жёлтая карточка - эквивалент предупреждения.
Ну ок, если предупреждение не считать наказанием, то согласен.
Просто обычно желтые карточки насколько я понимаю выдаются за небольшие, но нарушения.
Просто хотел обратить внимание, что нарушений не было.
Цитата:
Я не понимаю логики смурфизма. Впрочем, формально никому не запрещено каждый раз создавать новые акки и т.д. - статистику набивать будут себе заново.
Но я против данной политики.
Как и не согласен с тем, что говорил Лесник, мол, если бы он знал, что это Рангер, он бы иначе играл.
Насчет смурфизма, придется немного поофтопить:
такие правила сложились в буржуйском сообществе, как говорил один из админов - люблю иногда зайти под новым незнакомым ником, чтобы противники не знали чего от меня ожидать.
У буржуев даже есть такая услуга: перенос статы. Это когда посмурфил, а потом просишь админов перенести стату смурфа на основной аккаунт. Очень, надо сказать, нудное занятие, меня не просите этим заниматься. Был в планах бот для этого дела, даже уже наполовину написанный, но потом заброшенный...
Мое видение ситуации: если кто-то хочет "удивить" других игроков незнакомым ником от которого неизвестно чего ожидать - пожалуйста. Пусть другие игроки не знают, кто это. Но админы это знать должны, на сервере должна быть закрытая база всех ников каждого игрока. Надеюсь, антихак поможет этому, если когда-нибудь будет доделан...
А вот смурфизм на турнирах - я считаю что стоит запретить, но об этом стоит отдельно предупреждать.
А лесник точно по-разному играет против разных игроков, изучив все тактики каждого, и я тоже уверен что результат был бы другой если б лесник знал против кого играет.
А вот мне например совершенно без разницы, против кого играть, тактика от этого меняется минимально.
Зато лесник спокойно может с визом играть - ему очень слабо помешает если противник будет знать, где он находится и что делает. А для меня это смерти подобно, с моими стратегиями.
А давайте как-нибудь смурф-турнир проведем? Где все будут участвовать под новыми, специально сделанного для такого турнира никами? И посмотрим, какое место займет лесник и как другие места распределятся. Это наверно к Орагорну такая идея, он любитель устраивать всякие "разные" турниры.
Только вот очень интересный вопрос, считать ли такой турнир в ELO-рейтингах или нет... |
|
| » 17.11.17 12:04 |
|
|
|  |
ПраваВы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
| Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.
|
|
|
|
|
41: Гости
Friday Night Warcraft 5 - 03.11.17
Распечатать топик
Письмо другу
Новые первыми
Старые первыми
Дерево
