|
Фундаментальное непонимание варкрафта 2
|
|
|
|
| lesnik |
 Re: Фундаментальное непонимание варкрафта 2 |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
| |
Как я и говорил, безо всяких измерялок, APM немалый.
Когда играю - сразу чувствую на своей шкуре, когда у кого-то такое превосходство надо мной по APM.
Приходится перенапрягаться, чтобы с такими кликерами играть :)
APM 170-200 - шоб я так жил :)
1. В начале сдёрнул пеона рубившего мешающую лесину :)
2. Повторное кликерство правой кнопкой какое-то совсем уж бессмысленное.
3. Хе-хе, после того как они отбились 12-2, им надо было идти тебя выносить - но они побежали за лёгкой добычей на 8 и обломались :)
Ты правильно поступил, что не побежал помогать, а пошёл их "проверить на вшивость",
но зря не заглянул на 12 - его полезнее было бы убить, чем 2.
почти пачка стоит на базе... дотекали бы - уже и 12 побил бы - у него уровень 3, потом 4 против твоих 5 был.
Уже игра закончилась бы :)
PS. Надо было это писать в "дуэльки с jos-ом", в APM-е нет ничего "фундаментально-непонятного".
Продолжать в том же духе лучше там, или il может отпилит кусок темы и туда пришьёт. |
|
| » 15.1.17 14:00 |
 |
|
| Oragorn |
Re: Фундаментальное непонимание варкрафта 2 |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 912
Откуда: Санкт-Петербург
|
| |
| Цитата:
1. В начале сдёрнул пеона рубившего мешающую лесину :)
Вышло совершенно случайно. Очень бесился, когда такое произошло :)
Цитата:
2. Повторное кликерство правой кнопкой какое-то совсем уж бессмысленное.
Это где именно? Постоянно? А иначе юниты нихрена не понимают :)
Цитата:
но зря не заглянул на 12 - его полезнее было бы убить, чем 2
На 12, вроде там крепкая оборона была... ну и короче на синего попёр)) |
|
| » 15.1.17 14:44 |
 |
|
| il |
Re: Фундаментальное непонимание варкрафта 2 |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2470
Откуда:
|
| |
| Цитата:
PS. Надо было это писать в "дуэльки с jos-ом", в APM-е нет ничего "фундаментально-непонятного".
Продолжать в том же духе лучше там, или il может отпилит кусок темы и туда пришьёт.
+1, все же получается, одна тема у Орагорна, другая - у меня. Хотя я свою и сам изрядно зафлудил и в принципе не против, чтобы ее зафлуживали все кому ни лень.
Цитата:
APM 170-200 - шоб я так жил :)
Лесник, а на твой взгляд, насколько у Орагорна полезный АПМ выше, чем у меня?
Потому что накликиваю-то я 200+, а вот куда все эти клики деваются - большой вопрос... |
|
| » 16.1.17 12:49 |
|
|
| lesnik |
Re: Фундаментальное непонимание варкрафта 2 |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
| |
| Цитата:
А иначе юниты нихрена не понимают :)
Ну не десятки же раз одно и то же по прямой.
Исключение - когда проход узкий или поворот за ним: чтобы не обходили препятствие зря "в облипку", а сразу после поворота шли прямо.
...добавил в хранилище "funny" момент на 8 из той игры.
Проводя раскопки форума, нашёл подтверждение моей точки зрения от бесспорного авторитета :)
Gimli:
Цитата:
И следить за тем что происходит у союзника, тоже должен ты. Когда зовут Хелп, уже обычно слишком поздно.
il:
Цитата:
насколько у Орагорна полезный АПМ выше, чем у меня?
Эх, если бы я мог его отследить :)
Там же курсорчик мизерный, а не как в игре... и сотни нажатий по "заказу" тоже не сильно заметны.
По моим ощущениям в игре, вы создаёте мне примерно одинаковую "нагрузку" на мой сильно отстающий APM.
Но, может быть, il больше сосредоточен на экономике, а oragorn активнее воюет.
В общем, если побыть слегка нескромным, получается, что можно "прохождение" меня(когда начинаешь у меня стабильно выигрывать, хотя бы при некоторых установках) рассматривать как некий этап в становлении настоящего профика 
Можешь отбиться от "бульдожьей хватки"(когда я её пытаюсь отыгрывать) и при этом адекватно ответить - молодец.
Чем ты это делаешь - превосходством по APM, упором на экономику или комбинированием факторов, уже не так важно. |
|
| » 16.1.17 15:12 |
|
|
| Oragorn |
Re: Фундаментальное непонимание варкрафта 2 |
Полубог
Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 912
Откуда: Санкт-Петербург
|
| |
| Цитата:
Ну не десятки же раз одно и то же по прямой.
Наверное, эта у меня привычка из-за того, что много в гов играл...(относительно других карт). Ведь там этот лес, нужно блин ещё пройти! Обходить и прочее... и видимо вошло в привычку. Вот, буду переучиваться на картах one_vs_one и прочих...
Цитата:
...добавил в хранилище "funny" момент на 8 из той игры.
пеона одного, синий таки убил... Но хоровод классный :)
Цитата:
Но, может быть, il больше сосредоточен на экономике, а oragorn активнее воюет.
Наверное близко к истине, но вчера был интересный момент.
Игра была правда, в чопе, но сути не меняет, т.к. была уже "концовка игры", где огры и маги свободно по карте ходили...
Золота у меня было немного, но армия была. В основном маги, сапёры, несколько огров и грунтов и каты (ан нет, огров не было с грунтами).
У меня был выбор: или идти всеми силами в атаку, на двух живых врагов (я один остался), либо уходить в экономику и быстрее прорубать лес к золоту...
Я склонялся к атаке, но сомневался. Тут мне Олег кричит в РК - все силы на атаку! "Есть сэр!" В итоге, как ни крута была моя атака (а крутой она не была), как бы я их не прижал... но во время атаки я совсем позабыл об экономике, решил рискнуть - или всё или ничего! В итоге, мои враги, еле-еле от атаки моей отбились... но они ближе были к золоту, а мне ещё рубиться нужно... в итоге я проиграл.
Это я к чему. На любой карте - или атака, или экономика. Я всегда разрываюсь. А если делать всё - не уследишь ни за чем! Если бросаю весь контроль на атаку - экономика страдает и новых вояк на замену старым - нет! Если бросаю больше внимания на экономику, чтобы опередить врага - мою атаку сносят легко (как в той игре с MrChucha - aka СВиН)... Если всё внимание уделяю экономике - то меня сносит атака врага.... Вот такие дела. И как быть? Кроме увеличения скорости игры - не вижу путей... от того, и желание больше кликать, хоть и часто в пустую...
Или надо как-то более умело расставлять приоритеты?...
Вот ссылка на игру: https://cloud.mail.ru/public/6qWy/bKiBmEhoU
[ Редактировано Oragorn в 16.1.17 15:11 ] |
|
| » 16.1.17 16:08 |
|
|
| lesnik |
Re: Фундаментальное непонимание варкрафта 2 |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
| |
| Цитата:
умело расставлять приоритеты?...
Тут нельзя однозначно сказать.
Надо в момент самой игры чувствовать, где ты "нужнее" в эту секунду.
Вот например, неоднозначно совсем:
игра, 20170114_3v3_oragorn_panikuet).7z (в хранилище залил)
где ты аж с матюгами мне пишешь.
Я прекрасно понимаю, что добить синего - было бы хорошо.
Но у меня, в тот момент приоритеты были другие - не видел особого смысла тратить полезный APM на него. Если бы был APM200, то наверное да - потратил бы чуток.
Уже в голове крутилось, что надо срочно напрягать 6-8, чтоб не оторвались слишком.
По-поводу того, что они снесли тебе ферму - надо было снять союзникам vision и написать врагам хотя бы так же на паузе "unvised, save farm pls" |
|
| » 16.1.17 16:26 |
|
|
| lesnik |
Re: Фундаментальное непонимание варкрафта 2 |
Полубог
Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 448
Откуда:
|
| |
Вот ещё, кстати, в тему непонимания.
20170109_ppc-na-gsew__Kagan_probaklanil-1205(.7z
1. Мы с трудом (из-за кривой застройки Кагана) остановили "мясничка" 1205.
2. Начинаю "напрягать" второго, который отожрался неимоверно. Кое-как, что-то получается.
3. И тут - хренак! выясняется, что Каган "не в курсе", что надо контролить золото или ему жалко было своих пару грунтов на этот контроль, блин... В итоге - 1205 кушает недостающий голд, увеличивает поголовье огров - и мы в пролёте. Вот так и рассчитывай на союзника.
PS.
ответ, задним числом:
il:
Цитата:
один день я тебя в целом обыгрывал в серии игр на гов (я орком, ты хуманом), а вот на следующий день мне это не удалось. Видимо, ты тоже адаптируешься неплохо...
Это не адаптация, всё проще - это самочувствие:
Первый день - не высыпался, да ещё и поел перед игрой... Только спать и тянет :)
Второй - выспавшийся, злой и в меру голодный :)
[ Редактировано lesnik в 16.1.17 16:19 ] |
|
| » 16.1.17 17:13 |
|
|
| il |
Re: Фундаментальное непонимание варкрафта 2 |
Добрый Админ
Регистрация: 10.5.06
Сообщений: 2470
Откуда:
|
| |
| Цитата:
По моим ощущениям в игре, вы создаёте мне примерно одинаковую "нагрузку" на мой сильно отстающий APM.
Да, вот я про это и спрашивал, спс
Цитата:В общем, если побыть слегка нескромным, получается, что можно "прохождение" меня(когда начинаешь у меня стабильно выигрывать, хотя бы при некоторых установках) рассматривать как некий этап в становлении настоящего профика Можешь отбиться от "бульдожьей хватки"(когда я её пытаюсь отыгрывать) и при этом адекватно ответить - молодец. Чем ты это делаешь - превосходством по APM, упором на экономику или комбинированием факторов, уже не так важно.
Хотя, все же уточню: все же игра против тебя не заменяет игры против других. У тебя своя, довольно специфическая тактика. Или набор тактик. Или стиль игры.
В общем, если адаптироваться к тому, как играешь ты, вполне можно выигрывать так, как не выиграешь против других, причем и более сильных. Впрочем, один день я тебя в целом обыгрывал в серии игр на гов (я орком, ты хуманом), а вот на следующий день мне это не удалось. Видимо, ты тоже адаптируешься неплохо...
Цитата:
Если всё внимание уделяю экономике - то меня сносит атака врага.... Вот такие дела. И как быть? Кроме увеличения скорости игры - не вижу путей... от того, и желание больше кликать, хоть и часто в пустую...
Или надо как-то более умело расставлять приоритеты?...
Вот это прямо про меня! И строго по теме этого топика. И не только про вар2, по жизни с приоритетами те же дела.
И наверно, простого ответа не существует, только долгая и кропотливая работа над собой, в том числе и опыт.
[ Редактировано il в 16.1.17 16:14 ] |
|
| » 16.1.17 17:14 |
|
|
| KagaN |
Re: Фундаментальное непонимание варкрафта 2 |
Полубог
Регистрация: 2.11.16
Сообщений: 564
Откуда:
|
| |
| Цитата:
Вот например, неоднозначно совсем: игра, 20170114_3v3_oragorn_panikuet).7z (в хранилище залил) где ты аж с матюгами мне пишешь.
Это случаем не одна из игр 3х3 на ГОВ? 2 игры сыграли в тех же составах. Жаль решающий раунд не сыграли)
Цитата:
1. Мы с трудом (из-за кривой застройки Кагана) остановили "мясничка" 1205. 2. Начинаю "напрягать" второго, который отожрался неимоверно. Кое-как, что-то получается. 3. И тут - хренак! выясняется, что Каган "не в курсе", что надо контролить золото или ему жалко было своих пару грунтов на этот контроль, блин... В итоге - 1205 кушает недостающий голд, увеличивает поголовье огров - и мы в пролёте. Вот так и рассчитывай на союзника.
Эту игру даже вспоминать не хочется. Во-первых - устал уже к этому моменту и именно от ГСЕВ устал (более 5 игр отыграл до этой игры). Во-вторых, я всегда так 4-ку застраиваю. Верх - фермами и кузницей, слева - 2 казармы и ферма, низ затыкаю лесопилкой.
______________________________________
Где вы этот АПМ смотрите, через варвид? |
|
| » 17.1.17 15:22 |
|
|
|  |
ПраваВы не можете начинать темы.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы не можете вкладывать файлы в сообщения.
| Вы не можете отвечать на сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете голосовать.
|
|
|
|
|
44: Гости
Фундаментальное непонимание варкрафта 2
Распечатать топик
Письмо другу
Новые первыми
Старые первыми
Дерево
